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[OK] Diapo du prof survie ex test X2


[OK] Diapo du prof survie ex test X2

Messagepar yoctoto » 16 Nov 2012, 18:19

Bonjour,
Je ne comprends pas les 2 paramètres du prof Ea/b et Da/b ni comment il les calcule.Pour le Ea/b je vois à peu près mais alors D(décès observés) comment il le trouve... c'est un peu MAGIC (enfin tout bon tours à ses secrets ;) !!!
J'espère que l'on pourra éclairer ma lanterne merci :D
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Re: Diapo du prof survie ex test X2

Messagepar Cloud » 16 Nov 2012, 21:11

Pour trouver DA et DB, il te faut connaître les effectifs de chaque groupe A et B aux instants t et t+1.
De là DA = NA(t) - NA(t+1) et idem pour B

En ce qui concerne EA et EB, on compte le nombre de décès attendus dans chaque groupe dans le cas où les fonctions de survie sont les mêmes dans les 2 groupes (cas où on accepte H0).
EA = D * (NA/N) et idem pour B

Voilà :mrgreen:
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Re: Diapo du prof survie ex test X2

Messagepar Léa * » 17 Nov 2012, 18:21

Salut, j'ai essayé de calculer Da et Db mais impossible de tomber sur ce qu'il trouve..
Dans la diapo 69 il dit qu'on trouve 21 pour Da et pourtant je trouve 20 et pour Db il trouve 9 et je trouve 15 suivant ta méthode :dont-know:
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Re: Diapo du prof survie ex test X2

Messagepar yoctoto » 17 Nov 2012, 19:21

Salut,
Merci Cloud je vais essayé de le faire (peut-être léa a t elle découvert une erreur qui sait ^^)
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Re: Diapo du prof survie ex test X2

Messagepar Cleaar » 18 Nov 2012, 15:35

Salut à vous 3,

:arrow: Yoctoto, j'espère que tu as réussi à trouver les bonnes valeurs
:arrow: Cloud, merci pour ta réponse, c'est le bon calcul à faure :)
:arrow: Léa, les valeurs que le donne prof pour Da et Db sont bien les bonnes, tu as simplement oublié de soustraire la dernière valeur respective pour Da et Db (Na=1 à t23 et Nb=6 à t23), d'où les différences.

Voilà, j'espère que tout le monde a bien tout compris! Bonne fin de we :D (on dirait vraiment un rat ce smiley)
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Re: Diapo du prof survie ex test X2

Messagepar yoctoto » 19 Nov 2012, 17:41

Bonjour,
C'est une catastrophe j'arrive à rien avec cette exo j'ai beau lire je n'arrive pas du tout :curse:
Pourrait-on m'expliquer avec le tableau s'il vous plait parce que je vous en galère biostatisque!
Merci
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Re: Diapo du prof survie ex test X2

Messagepar attention83 » 20 Nov 2012, 15:46

Je remonte le post pour que Claire le voit.
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Re: Diapo du prof survie ex test X2

Messagepar Cleaar » 20 Nov 2012, 18:51

C'est parti pour l'explication! :)
Je te fais les calculs en ce qui concerne Da et Ea, je te laisserrai faire ceux qui concernent Db et Eb pour voir si tu as compris après mon explication! N'hésite pas à reposer la question si ce n'est toujours pas clair ou que tu n'arrives pas à trouver la bonne valeur.

[url]En ce qui concerne le calcul de Da:[/url]

Da= Na(t)-Na(t+1). Tu regardes donc la colonne correspondante (Na): 21; 21; 21; 21; 21; 21; 17; 16; 15; 13;12; 12; 11; 11; 10; 7; 6.
On fait la différence à chaque fois: 5(21-21)+(21-17)+(17-16)+(16-15)+(15-13)+(13-12)+(12-12)+(12-11)+(11-11)+(11-10)+(10-7)+(7-6)+(6-0)= 0+4+1+1+2+1+0+1+0+1+3+1+6=21.

On a donc Da+Db= 30 (on considère comme acquis la valeur que le prof nous donne, j'espère que tu trouveras bien la bonne).

Pour Ea=DxNa/N.
Pour exemple, on prend la première ligne. D= 2 pour le t concerné(c'est écrit dans la colonne), Na= 21, N=Na+Nb= 21=21= 42.
D'où Ea= 2x21/42=1. On tombe bien sur la bonne valeur écrite dans le tableau pour la première ligne.
Pour avoir le E& total, tu fais cela pour chaque ligne et ajoute tout (si tu veux vérifier (je te conseille pas, je viens de le faire et c'est TRES chiant haha et surtout une grosse perte de temps pour vous), la somme de tous les Ea est bien égale à 10,74.

Voilà j'espère que tout est compris! Bonne soirée :)
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Re: Diapo du prof survie ex test X2

Messagepar Cleaar » 22 Nov 2012, 14:07

Je passe le sujet en [OK] mais si tu/vous avez encore des questions, n'hésitez pas!! :D
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Re: [OK] Diapo du prof survie ex test X2

Messagepar yoctoto » 22 Nov 2012, 14:10

Salut,
Je fais des proba oggi donc je vais voir si tout roule ;) merci en tout cas :D
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