[OKEY] CCB QCM8

[ASAT]

Coucou

Je ne comprend pas l'item A. -> pas de case vacante

Enfin pour moi quand il y a un plus ça veut dire case vacante
Donc quelqu'un peut m'expliquer ?

Merci!

[rollweedtime]

Je penses comme toi je pense que c'est une erreure. NH4+ forcément case vacante donc V sigma Pi marchait..

[Zhost]

Salut :')

Faisons ensemble la configuration électronique de l'atome d'azote : 1s² 2s² 2p³
---> 1 dnl (1s²) et 3 électrons libres.
---> 5 électrons de valence à l'état non ionisé.

Si on met une charge +, c'est qu'on a cassé le dnl en quelques sortes, on a perdu un électron.
---> 1s² 2s¹ 2p³

L'atome d'azote n'a pas de case quantique d car il est sur la 2ème ligne du tableau périodique.
---> Ceci entraine une absence d'hypervalence pour les atomes de la ligne 2.

Enfin vous remarquerez que l'atome d'azote chargé positivement est relié à 4 atomes.
---> 4*2 = 8 électrons en commun = règle de l'octet respectée.
===> Pas de case vacante.

Voici toutes les explications pour le comprendre.
Enfin, je vous invite également à regarder les 1ère diapo de la tut'rentrée, qui parlent également de ça.

A pluch' :')

[christo]

Salut !
Dsl si ça parait totalement crétin ^^' mais le QCM 8 se réfère a quel schéma ??? parce que sur ma copie j'ai rien du tt ...

[Zhost]

Oui désolé... entre temps j'ai appris (car je n'étais pas présent ce matin) que la molécule n'était pas imprimé. Il s'agit donc d'une erreur d'impression et nous nous en excusons.

Toutefois, on m'a fait remonté que la molécule était dessinée dans les tableaux en amphi.... donc je ne pense pas qu'on annulera ce QCM même si c'est embêtant pour ceux qui n'ont pas fais attention.

Voici la molécule :

Tu as un atome d'azote centrale chargé positivement.
Est relié à cet atome d'azote : 2 éthyles, 1 fluorométhyl, 1 phényl.

PS : pour le fluorométhyl, c'est le carbone qui relie l'atome d'azote.

Désolé.

[christo]

merci de ta réponse déjà !
j'trouve ça vrmt dommage qu'on annule pas ce QCM.. car moi j'ai rien entendu als que j'"etais ds les premiers rangs.. peut etre que j'etais concentré sur autre chose mais bn j'trouve ça pas cool ^^ !

[Kino]

Je veux pas paraître méchant mais en lisant l'item A tu t'es pas dit qu'il fallait chercher une molécule ?

je te met la molécule pour que tu puisse compléter ton sujet

[christo]

Si biensur mais bn j'etais tellement préoccupé par les autres questions et tt que j'ai laissé passé ^^ ! je préfére me concentrer sur les autres trucs que j'arrive à faire que perdre mon tps pdt 2 min à appeller un tuteur car 2 min c précieux et je pense que tu le sais

Merci pr la molécule

[ASAT]

Merci Zhost

C'est donc uns exception bon je le retiens!
Il y en a d'autres de cas commeca?

[lily8306]

Tant que j'y suis je pose aussi ma petite question sur ce qcm: pk litem C est faut? l'atome d'azote a 1seul dnl et le fluor 3 le fluor est donc plus nucleophile non? Merciiiiiiiiii d'avance!

[Zhost]

@Asat : Bah si je te mets un + sur l'oxygène il n'y a pas de case vacante non plus... C'est une question de bon sens idem pour les éléments halogènes, le soufre en valence tertiaire non plus, le phosphore en valence secondaire non plus... Bref, ça n'en manque pas

Par contre si un carbone perd un électron --> case vacante

@lilly : la nucleophilie augmente vers le bas et la gauche du tableau périodique.
--> sur une meme ligne, comme le cas du fluor et de l'azote : l'atome le plus a gauche des 2 sera plus nucleophile ! (attention a ne pas aller jusqu'aux espèces électrophiles pour autant, c'est pas une raison xD)

@christo : L'an dernier au vrai concours il est arrive a 2-3 reprises de faire des corrections sur le sujet, donc autant t'y habitue avec les sujets de tutorat

Merci pour la molécule Kino :')

[ASAT]

D'accord.....
Je reverrai ton post en détail quand je ferai la vraie correction détaillée
En tout cas merci

[lily8306]

Merci

[WatiGG]

Pour les molécules au tableau, j'ai demandé plusieurs fois si tout le monde les voyait bien après les avoir dessinées, désolé que tu ne l'aies pas vue !
Sinon il faut pas hésiter à poser une question aux tuteurs présents !

[christo]

Non mais c pas grv tkt c qu'un QCM sur le coup c rageant mais bn j'ai cas pas être tête en l'air aussi ^^' !
Merci pr votre sujet sinon

[Raboucho]

Salut
Je tiens à rajouter ma petite remarque

@lilly : la nucleophilie augmente vers le bas et la gauche du tableau périodique.
--> sur une meme ligne, comme le cas du fluor et de l'azote : l'atome le plus a gauche des 2 sera plus nucleophile ! (attention a ne pas aller jusqu'aux espèces électrophiles pour autant, c'est pas une raison xD)

Pour ceux qui n'arrivent pas à retenir que la nucléophilie évolue vers la gauche et en bas dans le tableau périodique, retenez qu'elle évolue dans le sens inverse de l'électronégativité Fluor plus électronégatif que l'Azote, donc moins nucléophile

Voilou, bonne journée