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Nombre de complexe dans la CRM


Nombre de complexe dans la CRM

Messagepar Dimi » 05 Déc 2012, 10:23

bonjour !!


J'aimerai savoir si on doit considérer l'ATP synthase comme un complexe réel : c'est a dire si on a un item qui dit "La CRM possède 5 complexes ≠" on met vrai ?? :)

Merci
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Re: Nombre de complexe dans la CRM

Messagepar Ludi » 05 Déc 2012, 10:44

non ;) la crm a 4 complexes, l'atp-synthase est à part ;)
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Re: Nombre de complexe dans la CRM

Messagepar Dimi » 05 Déc 2012, 10:55

Je suis pas sur hein ..
Parce que Mitchell dans ses théories fameuses dit que la membrane interne de la mitochondrie est imperméable au H+ sauf au niveau du COMPLEXE 5 de la CRM
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Re: Nombre de complexe dans la CRM

Messagepar Dimi » 06 Déc 2012, 20:35

uppp
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Re: Nombre de complexe dans la CRM

Messagepar Cedriix » 06 Déc 2012, 21:51

FAUUUUUUUUUUUX !

La CRM n'a que 4 complexes ! L'ATP Synthase ne fait pas parti de la CRM ! Elle est juste proche des 4 complexes, mais elle ne fait pas partie de la voie !
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Re: Nombre de complexe dans la CRM

Messagepar Alistair » 06 Déc 2012, 21:54

Slt !
Parfois on dit que l'ATP Synthase est le complexe V de la CRM c'est vrai mais c'est contesté pcq ça reviendrait à dire qu'il est totalement couplé aux 4 autres ! Or ce couplage est relatif pcq on sait qu'il existe des protéines comme les protéines UCP qui sont capable d'induire un découplage entre la CRM à proprement parlé et l'ATP Synthase en permettant le retour des H+ dans la matrice sans ATP Synthase... C'est ce qu'il se passe dans le tissu adipeux brun par ex, ou il y a ++++ de protéines UCP1 (ou thermogénine) qui découplent presque totalement la CRM et l'ATP synthase ce qui fait que la CRM tournent à fond dans le vide (mais elle produit de la chaleur +++) alors que l'ATP Synthase ne fonctionne presque pas à cause de l'absence de gradient de proton induite par UCP1

Bref, Giudi n'aime pas trop ce terme de CV pour l'ATP Synthase, et personnellement je suis assez d'accord ^^
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Re: Nombre de complexe dans la CRM

Messagepar Dimi » 06 Déc 2012, 22:29

Donc 4 complexe dans la CRM ?
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Re: Nombre de complexe dans la CRM

Messagepar Irons » 06 Déc 2012, 22:31

OUI.
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Re: Nombre de complexe dans la CRM

Messagepar Alistair » 06 Déc 2012, 22:43

Considérez le comme une complexe ayant des rapports étroits avec la CRM mais pas vrmt comme un complexe de la CRM... Mais enfin comme je vous dit c'est une question de point de vue... ça ne vous posera pas de problème au concours je pense.
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Re: Nombre de complexe dans la CRM

Messagepar Ludi » 07 Déc 2012, 08:59

même en cours à un moment (ca m'a choqué un peu lol) il a considéré l'atp synthase comme une voie lol donc bon...pour en arriver à dire ca c'est que ca doit être complètement à part ;)
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Re: Nombre de complexe dans la CRM

Messagepar Irons » 07 Déc 2012, 09:08

Je pense qu'on peut considérer que c'est la voie de la phosphorylation oxydative
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Re: Nombre de complexe dans la CRM

Messagepar Candice » 07 Déc 2012, 11:28

Dans le poly il y a écrit dans la théorie de Mitchell que : La membrane mitochondriale interne est imperméable aux H+ sauf au niveau du complexe V (ATP synthase)


Juste une erreur? parce que pendant tout le cours il a répété que ce n'était pas le complexe V alors maintenant que je le vois écris dans le poly je ne sais plus :mrgreen:
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Re: Nombre de complexe dans la CRM

Messagepar Ludi » 07 Déc 2012, 11:31

il piègera pas la dessus comme l'a dit Alistair "c'est contesté" ;)
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Re: Nombre de complexe dans la CRM

Messagepar Alistair » 07 Déc 2012, 18:01

Oui considéré 4 mais ne fermez pas la porte à un possible 5ème... Osef, ça c'est un débat de biochimiste^^ vous avez mieux à faire :)
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