(RESOLU) QCM 42 DM

[Mister Orrange]

Bonsoir,

Dans le DM dans le QCM 42, il est écrit : "Le MEE est d'origine unique epiblastique tout comme le REE" est compté vrai, pour moi ce QCM est ambigu parce qu'on dit que l'origine est d'origine uniquement épiblastique alors qu'il est également donné par l'epiblaste qui est passé par la ligne primitive et donc se différentie. De plus dans son tableau le prof met que le MEE dérive de la ligne primitive.

Après on pourrait argumenter que l'on a pas dit d'origine directe épiblastique mais à ce moment là pourquoi mettre le uniquement si ça n'est pas pour piéger dessus. À ce moment là on pourrait dire que tout dérive uniquement de l'épiblaste ...

[rockfort]

Bonjour,

Je suis d'accord, pour moi:
- d'abord, des cellules épiblastiques font un filet avec des mailles reticulum
argh, ne pas lire

- ce filet est densifié par des cellules hypoblastiques, le tout nous donne le MEE.
Puis le MEE se creuse de lacunes.

Là j'ai une question: le coelome externe, lors de sa formation, enserre la VV1 et provoque la formation des kystes exo-coelomiques ? Parce que l'item 9 dit "La membrane de Heuser va disparaitre CAR elle est refoulée par la seconde poussée hypoblastique", ce que vous comptez vrai, je suis d'accord; mais n'est-ce pas la seconde poussée ET l'enserrement du MEE-en-voie-de-coelome qui fait disparaître la membrane de Heuser ?

- pendant les migrations dans la LP, certaines cellules de l'épiblaste migrent vers le MEE.

Mais en tous cas MERCI pour ce DM et oui, vous êtes tarées

[Mister Orrange]

Bonjour,

Je suis d'accord, pour moi:
- d'abord, des cellules épiblastiques font un filet avec des mailles reticulum
- ce filet est densifié par des cellules hypoblastiques, le tout nous donne le MEE.
Puis le MEE se creuse de lacunes.

Attention, c'est épiblastiques pour le MEE, c'est une erreur de la ronéo !


Et pour ta question, en faite on peut dire que c'est la second poussée de l'hypoplasie qui coupe la VV1 en deux et en refoule une partie. C'est comme si tu coupais une feuille avec des ciseaux. Tu peux dire que c'est les ciseaux qui ont couper la feuille mais tu ne peux pas dire que c'est la main qui a coupé la feuille. Tu peux aussi dire que c'est la main qui a coupé la feuille en utilisant des ciseaux. Ici la seconde poussée de l'hypoblaste c'est les ciseaux et la fusion des cavité du réticulum qui fusionnent pour donner le coelome c'est la main

[rockfort]

Ah ! C'était donc une erreur ^^ oui, en effet, c'est expliqué dans la FAC, au temps pour moi

Merci de ton explication, j'avais mal rédigé ma fiche et c'était à ne plus rien y comprendre, cette histoire


Alors pour revenir au sujet, je pense que cet item est bien juste, et le coup des cellules épiblastiques qui passent dans la LP pour aller dans le MEE ne contredit pas l'item ?

[Mister Orrange]

Oui mais en passant dans par la ligne primitive, elle se différencient et pour moi c'est le mésoblaste latéral qui finit de donner le mesoblaste EE. Peut-être que je me trompe :s

Pour moi ça revient à dire l'estomac dérive uniquement de l'épiblaste. C'est vrai mais pas directement donc à quoi ça sert de mettre le uniquement? C'est pour dire qu'il ne dérive pas de l'hypoblaste ou du cytotrophoblaste, c'est ça?

[Hope]

Coucou

Pour moi ça revient à dire l'estomac dérive uniquement de l'épiblaste. C'est vrai mais pas directement donc à quoi ça sert de mettre le uniquement? C'est pour dire qu'il ne dérive pas de l'hypoblaste ou du cytotrophoblaste, c'est ça?

C'est bien ça, tu te doute bien que je ne passe pas mes heures à chercher des items inutile à vous donner en QCM
Ici je voulais juste vous faire prendre conscience que le MEE ne dérive pas de l'hypoblaste (on a bien spécifier lors de la séance de révision et dans les errata que c'est bien un erreur, je voulais être sure que vous l'ayez vu ^^) mais uniquement de l'épiblaste car c'est super important et ça pourrait tomber au concours

Oui mais en passant dans par la ligne primitive, elle se différencient et pour moi c'est le mésoblaste latéral qui finit de donner le mesoblaste EE. Peut-être que je me trompe :s

De plus ici on parle de Mesoblaste EXTRA-embryonnaire, il n'y a pas encore de ligne primitive et pas de migration ... ça c'est pour le mésoblaste INTRA-embryonnaire ! (y a un schéma dans la ronéo qui dit que le MEE provient de la ligne primitive, le prof la corrigé en direct puis à la séance de révision, il veut que vous considériez que le MEE provient de l'épibaste primitif seulement!).

Là j'ai une question: le coelome externe, lors de sa formation, enserre la VV1 et provoque la formation des kystes exo-coelomiques ? Parce que l'item 9 dit "La membrane de Heuser va disparaitre CAR elle est refoulée par la seconde poussée hypoblastique", ce que vous comptez vrai, je suis d'accord; mais n'est-ce pas la seconde poussée ET l'enserrement du MEE-en-voie-de-coelome qui fait disparaître la membrane de Heuser ?

Je dirai que la formation des kystes est due par la seconde poussée mais il n'est pas faux de dire que le coelome qui se forme et l'enserre joue un rôle la dedans

oui, vous êtes tarées

[Azula]

Salut

Dans la ronéo 4 page 3 il est dit que le MEE à 2 origines >>> Épiblaste primitif + LP Et que MIE provient seulement de la LP ça ok c'est la lame latérale + plicature qui donne somato et splanchno intra-emb.
Est-ce une erreur ? Sinon pouvez m'expliquer comment ?

Merci beaucoup

[Jenny]

C'est un problème récurrent auquel j'ai répondu comme ceci :
http://www.carabinsnicois.fr/phpbb/viewtopic.php?f=337&t=26119#p193087


Je t'invite donc à y suivre les dernières news qui apparaitront au plus vite

[Azula]

Ah j'avais pas vu

Merci