[Résolu] les aromatiques ..

[Dimi]

Bonjour !

Deja est-ce que si les tuteurs ont accès au diapos du prof : Est-ce que vous pourriez mettre les exercices en fin de cours pour qu'on voit un peu ..

Deuxieme chose : Ca correspond a quoi - NR2 ?? UN amine avec 2 groupement carboné ? si oui, pourquoi on le mec dans le groupe des donneurs ?? Il n'y a pourtant pas d'effet donneur ici si ? merci

[WatiGG]

Salut !

Non on n'a pas accès aux diapos 2012 du prof, désolé … =(
Peut être si on fouille aux anciennes, je jetterai un œil !

C—NR2 peut avoir un effet mésomère donneur, si c'est la question que tu te poses !
Par exemple dans CH2+—NR2. Le DNL de l'azote aura un effet mésomère donneur sur le carbocation, par alternance n-sigma-v !

[Dimi]

Merci !

et dernière page de la ronéo "Si plusieurs substituants au départ : le plus ACTIVANT oriente" Tu crois que le prof peut genre nous mettre un désactivant et un activant ?? Ou non ?

Est-ce que vous pourriez nous faire genre des exos pour s'entrainer please ??

Merci !

[Zhost]

salut

Je ne pense pas que le prof mettra un activant et un désactivant. Il fera quelque chose de simple, comme à la séance de révision de demain, tu verras.

Pas d'exo pour ma part, dsl. J'suis hyper à la bourre, j'peux pas me permettre.

A+

[Dimi]

oki oki !

A+

[Dimi]

Yop !!


J'ai une question, le dans la diapo résumer du prof, il dit que
-NR2 et -OR sont des activants .. Pourtant je vois plutôt un effet inductif attracteur moi ici ?? Donc je capte pas pourquoi ils sont activants :'( ..

Merci !

[Zhost]

Leur effet mésomère donneur prime sur leur effet inductif attracteur

[Dimi]

D'ac merci !


j'aia une question un peu bizarre :

Pour l'histoire "Si plusieurs substituant sur le cycle, le plus activant oriente"

Alors, si le prof il met un Cl- et un COOH sur le cycle, on est d'accord, on orientera bien en ParA / ORTHO ?

[Zhost]

Tu veux dire que sur un cycle si on a du meme cote un cl- et un COOH ?
Ben déjà si c'est un benzène ça voudrait dire que ton carbone serait relie a 4 carbone et un chlore donc pas possible.
Après il me semble que le chlore est désactivant et le COOH activant (j'ai pas mon cours sous les yeux) donc on orienterait en ortho/para dans ce cas je pense aussi

Mieux ?

[Dimi]

Non genre on a un benzène, et que a un endroit on met un chlore, et que a un autre endroit on met un COOH.

Le chlore est plus activant, donc moi j'orienterai en ORTHO / PARA comme tu dis oui .

Merci .

Bon courage pour tes partiels !

[Zhost]

Merci

[AhmedT]

Salut !

Je suis pas trop d'accord avec ce que vous dites, après peut être que je me plante ^^
Pour moi, COOH est désactivant fort et Cl désactivant faible.
Donc orientation méta non?

Sinon, quand sont les partiels P2 histoire que j'accumule toutes les questions que je me pose et tout balancer quand vous avez fini?

[g2.]

Sinon, quand sont les partiels P2 histoire que j'accumule toutes les questions que je me pose et tout balancer quand vous avez fini?

Un jour avant le notre AhmedT

[AhmedT]

Ah bah je pense pas pouvoir me retenir jusque là je pense alors


Merci pour l'info

[WatiGG]

On vous fait chier avec nos partiels mais on a déjà beaucoup trop de retard en vrai, donc posez-nous vos questions sans hésiter !!
Contrairement à vous, nous on peut tricher le jour J

[Zhost]

Ben dans COOH il y a un effet mesomere donneur sur le cycle non ? Donc activant ^_^

[AhmedT]

Ben dans COOH il y a un effet mesomere donneur sur le cycle non ? Donc activant ^_^

Dans la ronéo on dit que COOH a un effet mésomère attracteur et est désactivant
Et dans la diapo recap, on classe les CO₂R dans le groupe désactivant fort

[Dimi]

Oui.

[Zhost]

Oui, je savais qu'il fallait que je regarde mon cours avant de répondre
Donc COOH est un désactivant fort, merci.

Donc dans ton exemple dimi, ça orienterait en ortho para de ton halogène oui.

Pourquoi en ortho/para alors que c'est désactivant ?
Phrase texto du cours : Les substituants halogénés sont une exception à la règle [...] ils orientent quand même en ortho/para à cause de l'effet +M

Dans le [...] il raconte que l'effet -I l'emporte quand même ce qui explique que la SeAr reste très diminuée.

[Dimi]

Olivier T. a donner en cours un espèce de classement, qui va du plus activant, au moin activant .

Dans ce classement, le Cl- apparait avant le COOH, donc ça veut bien dire qu'on oriente en ORTHO / PARA .

c'est ça nan ?