10/ 2010 annathème métabolisme des AA

[Thalia]

Coucou,

j'ai un soucis au niveau d'un QCM, le voici

Concernant le métabolisme de l'ammoniac (NH3):
1 Au niveau des mitochondries des hépatocytes périportau, le glutamate peut fournir les deux azotes qui vont constituer la molécule de l'urée.
2 Au niveau des mitochondries des hépatocytes périportaux, un rapport NADH / NAD >>>>> 1 aura comme conséquence l'inactivation de la glutamate dhase.
3 Le métabolisme rénal de la glutamine fournit un susbrat de la néoglucogénèse.
4 L'insuline induit l'expression des gènes qui codent pour les enzymes du cycle de l'urée.
5 La fonction principale des hépatocytes périveineux est la neutralisation de l'ammoniac sous forme de glutamine.

Ma réponse était 3;5 (mais cela ne correpond à aucun couple de réponse) et la réponse est 2; 3 Je ne comprend pas pourquoi la 2 est juste et la 3 est fausse.....

Merci d'avance

[nicow]

+1 j'aurais dit pareil pourquoi la 5 est fausse et la 2 est juste ?

Désolé du faux espoir si tu pensais obtenir une réponse (mais preso je pense qu'on a raison après ... Je dis ça ... ^^)

[Thalia]

Non t'inquiète mais je préfère avoir comme même l'avis d'un tuteur.. Parce que le concours approche à grand pas, et chaque détail qui nous embête doit être réglé

[_NiNa_]

salut
pour la 5 je pense que c'est faux car on parle des hépatocytes...or il me semble que ds les hépatocytes on va recevoir la glutamine (qui vient des tissus périphériques) et donc on fait : glutamine devient glutamate dans le foie...euh...ouai je pense que c'est sa^^
donc les hapatocytes vont neutraliser la glutamine sous forme d’ammoniac, c'est dans les tissus périphériques qu'on fait le contraire(sauf les reins)

[Thalia]

hépatocyte périportaux = NGG, Uréogénèse..
hépatocyte périvéneux = glutaminogénèse qui se fait non pas au niveau du foie comme tu l'as dit mais au niveau du Rein ...
Après la fonction principale je ne sais pas si sais la neutralisation du groupement NH3 ou plutôt la participation à la neutralisation de l'acidité vu qu'au niveau du rein on passe de l'ammoniac à l'ammoniaque ...

Un tuteur, un tuteur

[_NiNa_]

ouuii j'en étais sur que je me suis tompée !!!
dans se cas, la réponse m'intéresse aussi

[benjih]

La 3 et la 5 sont justes c'est sur.
La 2 j'aurais mis faux aussi.... mais c'est vrai que si on n'a plus de NAD (car presque tout le NAD est transformé en NADH) on ne pourra pas faire la réaction.
Mais ça me semble quand même bizard comme item...

[P.U.C]

Personnellement j'aurais mis 2.3.5

La GDH est productrice de NAD(P)H, donc si ce rapport est très élevé, il sera préférable que la GDH soit inhibé la réoxydation commence à être difficile

Si +++ NADH forcément plus beaucoup de NAD+ et il faut du NAD+ pour faire du NADH et la réaction ne marche qu'en présence NADH donc ...

En espérant pas me gourrer

[Alistair]

Hello !

La 3 et la 5 sont justes c'est sûr !

hépatocyte périvéneux = glutaminogénèse qui se fait non pas au niveau du foie comme tu l'as dit mais au niveau du

on est bien d'accord que la glutaminogénèse se fait dans les hépatocytes périveineux ? Le rein capte cette Glutamine et la désamine 2 fois pour former du NH3 éliminé sous forme d'ammoniaque par l'urine = ammoniogénèse !

La 2 est obligatoirement VRAIE...
explication : si on n'a plus de NAD+... difficile de faire la réaction ^^
ça a l'avantage de vous montrer le genre de QCM que Giudi peut faire... Et le genre de logiue qu'il peut invoquer. Mais je vous avoue qu'avec le système de QCM actuel... J'aurais été très embêté aussi. Je ne pense pas que Giudi d'amusera à vous demander ça avec le type de QCM actuel ! Il aimait bien vous faire réfléchir et vous déstabiliser un peu mais ce n'est plus possible avec le nouveau système car un item faux = bye bye le QCM

[Thalia]

Daccord merci Alistair , j'ai pu mettre les choses au clair

[Thalia]

Mais en revanche, on ne peut pas dire que c'est un effecteur possitif ? ?

[nicow]

Merci Pr.alistair
Euh encore une fois je suis pas sur mais je pense pas qu'on puisse dire que c'est un effecteur après tout il ne se fixe pas sur le site régulateur, c'est un substrat, Comme le glutamate s'il y a moins de glutamate la réaction se fera moins rapidement or on peut pas dire que le glutamate est une effecteur ... Pour moi c'est pareil pour le NAD !
Voilou encore une fois ce n'est que mon humble avis

[benjih]

Je pensais comme toi nicow, mais en relisant l'item il faut comprendre qu'une très faible concentration de NAD inactive l'enzyme, c'est pas forcément une régulation allostérique du coup, mais un manque de coenzyme qui rend impossible cette réaction.
Vu comme ça ça paraît logique mais dans les conditions du concours je pense que ça fait bien buguer un item comme ça.

[nicow]

Oui oui je suis bien d'accord, mais je répondais a thalia
Mis ce qui est bien c'est que si ça tombe nous on pourra répondre

[Alistair]

Oui je pense comme vous, ce n'est pas de l'inhibition allostérique mais de l'inhibition par manque de substrat (ce qui est valable pour toutes les enzymes d'ailleurs^^)