AMP et Glycolyse hépatique

[benjih]

Salut!

Alors voilà quelque chose qui me prend un peut la tête.

Charlotte Hinault a dis que l'AMP était un activateur de la glycolyse. Je suis ok pour les organes dont le glucose est le substrat energétique, mais dans quel but l'AMP serait un activateur de la glycolyse dans le foie ?

Parce que d'après ce que j'ai retenue: on ne fait la glycolyse dans le foie que pour faire baisser le taux de glucose en PP, et quand on n'a pas assez d'énergie pour subvenir aux besoins de la lipogenèse on fait la Béta-Ox (donc pas d'activation de la glycolyse par appauvrissement énergétique).

De plus en bioNRJ le prof nous a dis que l'AK était essentiellement utilisée dans le muscle.

Quelqu'un pourrait m'éclaircir sur ce point ?

Thx.

EDIT:
Est-ce que le fais qu'on ait de l'AMP ça donne un "permis" à la cellule pour faire la glycolyse, jusqu'a une certaine limite ou la Beta-Ox va rentrer en jeu ?

[célinelalalère]

Coucou !


Je vais essayer de te répondre, d'après ce que j'ai compris, mais attend le grand maître de la bioch quand même.

La glycolyse n'est pas régulée de la même manière dans le foie et les autres organes. EElle est régulée de manière allostérique dans le muscle au niveau de PFK1, Hexokinase et PK (AMP et tous les autres effecteurs positifs et négatifs).
Dans le foie elle est régulée de manière covalente (donc par la phosphorylation/déphosphorylation grâce au glucagon (-) et l'insuline (+)).

L'AMP est un facteur d'appauvrissement de ta cellule, cela signifie qu'elle a besoin d'énergie et donc qu'il faut qu'elle en crée. Le glucose dégradé en pyruvate puis CK et CRM permet la production de 36 ATP donc apporte de l'énergie à ta cellule.
La B-oxydation a besoin d'un minimum d'ATP pour pouvoir fonctionner mais apporte également beaucoup d'énergie. L'une ou l'autre des voies est en fonction des disponibilités de la Cellule et des besoins de la cellule à un instant t.
Les Deux voies ne sont pas actives en même temps. La glycolyse a lieu en phase PP pour rétablir la normoglycémie, ou par le muscle en cas d'effort.
La B oxydation est en phase PA pour les organes non gluco-dépendants.

Voilà en espérant t'avoir un peu aidé

[benjih]

Tout d'abord merci pour ta réponse

Tu penses qu'au niveau du foie l'AMP ne joue pas de rôle dans l'activation de la glycolyse ? La prof ne l'a pas dit il me semble donc c'est pour ça que ça me perturbe, surtout que le foie fait la glycolyse pour faire baisser l'hyperglycémie en PP et non pour avoir de l'énergie (donc indépendant de l'AMP du coup..)

Giudicelli a dit qu'en PP, quand on n'avait plus assez d'NRJ pour la biosynthese des AG, le foie allé faire une pause et faire la béta-ox, c'est comme ça qu'il justifié que l'unique substrat énérgétique du foie sont les AG (donc même en PP, même si la principale voie activé au niveau des lipides est la biosynthese d'AG).

PS:
La glycolyse et la béta-ox ont tous deux besoins de 2 ATP.

[célinelalalère]

Re !
j'ai fait un progrès depuis tout à l'heure j'ai sorti mes fiches

Alors oui c'est dans le muscle que la glycolyse est régulée par allostérie.
D'accord avec toi les 2 voies ont besoin d'ATP / 2 ds glycolyse, 1 ds beta ox.
Mais la B-oxydation n'a pas l'AMP comme effecteur.
Et en phase PP la B-ox est bloquée pour favoriser la consommation du glucose et donc diminuer l'hyperglycémie, et elle est bloquée par le malonyl COA issu du cycle de Krebs.

C'est en période Post absorptive que la B-ox va travailler...

[benjih]

C'est en période Post absorptive que la B-ox va travailler...

Le prof a dit au début de la ronéo 18 que le foie allé faire la béta-ox en PP quand il n'avait plus assez d'energie.
Et dans le fiche d'Alister page 6:

En PP,

Dans le foie, β-­‐Oxydation et Lipogénèse ne se font pas en même temps dans une même cellule !
Les cellules font de la Lipogénèse quand leur niveau énergétique est haut puis de la β-­‐Oxydation quand il diminue (suite à une activité lipogénique importante par exemple).
Cela se fait de manière alternative selon les besoins énergétiques de l’hépatocyte.

A un moment donné de la phase PP, certains hépatocytes feront de la Lipogénèse tandis que d’autres feront de la β-­‐Oxydation (le foie est un tissu hétérogène, chaque cellule fonctionne à son rythme)

Voilà pourquoi pour moi un déficit energétique dans le foie n'aurait pas pour but d'activer la glycolyse puisque c'est la Béta-Ox qui sera active.

[Alistair]

Alors alors...
La dégradation du glucose va aboutir à des molécules susceptibles de produire de l'énergie (acétylCoA via le CK) et à la formation d'ATP directement (au moins 8 si on compte les 2 ATP produits directement et les 2 NADH produits par la glycolyse et la PDH). Donc logiquement sa dégradation est accélérée quand la cellule manque d'ATP et ralentie quand la cellule a bcp d'ATP. C'est une logique qui est valable dans tous les organes : quand ils manquent d'ATP, ils activent les voies productrices d'ATP.

Deux choses quand même :
- vous savez que le prof considère que l'acétylcoA venant du glucose n'est pas/peu catabolisé par le CK dans le foie... Bon ok, mais quand le foie a un niveau énergétique bas, il ne va pas de payer le luxe de différencier l'acétylcoA d'origne lipidique et glucidique : tout est catabolisé pour produire de l'ATP. Cela étant dit, au concours considérez que le foie ne dégrade pas intégralement le glucose...
- dans le foie il y a d'autres modes de régulation qui vont venir s'opposer à l'action inhibitrice de l'ATP (covalente surtout). Ce qui fait qu'en raison du rôle qu'à le foie dans la neutralisation de l'hyperglycémie, la glycolyse marche bien en phase PP ^^

[benjih]

Okok, merci (et merci aussi à Céline d'avoir pris le temps de me répondre !).