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[Résolu] fiche tut'rentrée osmose inverse


[Résolu] fiche tut'rentrée osmose inverse

Messagepar mathildemevel » 09 Jan 2013, 13:48

Bonjour !

Alors j'ai un problème sur cette phrase du paragraphe sur l'osmose inverse " on applique une pression suffisante sur le compartiment contenant la solution la + concentrée pour faire passer les ions vers la solution la + concentrée " ne serait ce pas " vers la solution la - concentrée ? Car l'osmose va de la solution la - concentrée vers la + concentrée.
Voilà Merci d'avance ! =D
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Re: fiche tut'rentrée osmose inverse

Messagepar ThomasV » 09 Jan 2013, 19:16

Salut :) !

Alors en fait dans la fiche on parle dans cette partie de l'osmose inverse, qui pour rappel va chercher à obtenir une solution très concentrée, très hypertonique et une autre solution déminéralisée si la pression appliquée du côté le plus concentré est suffisante.

Donc en fait dans l'osmose inverse, on a bien le solvant qui va du côté le plus concentré vers le côté le moins concentré, pour diluer encore plus la solution hypotonique. Si la membrane est bien semi-perméable, c'est ce qu'on observe.

Cependant, comme l'osmose inverse permet l'obtention d'eau déminéralisée, il faut forcément qu'il y ait des transferts d'ions (donc surement une membrane pas tout à fait hémi-perméable), qui passent du côté le moins concentré vers le côté le plus concentré, et le rendant encore plus hypertonique. Je pense que s'il n'y avait pas de transfert d'ions, tu obtiendras dans le meilleur des cas une eau très peu minéralisée, mais jamais déminéralisée (car des ions resteraient quand même du côté le moins concentré, ils seraient bloqués par la membrane), même si cet aspect n'est pas trop précisé dans le cours.


Donc pour résumer : pour que tu puisses obtenir ton eau déminéralisée dans l'osmose inverse, il faut qu'il y ait transfert de solvant du côté le + concentré vers le - concentré et aussi transferts de soluté du côté le - concentré vers le + concentré.



J'espère que c'est plus clair, n'hésite pas si tu as d'autres questions :)
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Re: fiche tut'rentrée osmose inverse

Messagepar Noé » 11 Jan 2013, 10:32

Bonjour :) J'ai aussi une question toujours à propos de ce passage de la fiche,
quand on nous parle de la solution en entier on considère qu'elle va plutôt du - concentré vers le + concentré (à cause de la pression exercée ?) ?
Ou on nous fera toujours la distinction soluté/solvant pour l'osmose inverse ?
Merci
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Re: fiche tut'rentrée osmose inverse

Messagepar mathildemevel » 11 Jan 2013, 18:19

Merci beaucoup! =D
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Re: fiche tut'rentrée osmose inverse

Messagepar ThomasV » 11 Jan 2013, 18:40

Dans l'osmose inverse, c'est majoritairement un transfert du côté le plus concentré vers le côté le moins concentré, puisque c'est majoritairement le solvant qui se déplace : d'un côté tu vas avoir beaucoup de solvant très hypotonique, voire déminéralisé ; de l'autre peu de solvant mais très hypotonique, avec tous les minéraux, les solutés.

C'est important que vous compreniez les mécanismes et que vous cherchiez à tout saisir, après niveau concours et QCM, ce sera jamais des questions nécessitant autant de compréhension, c'est beaucoup des phrases tirées du cours.

Donc pour ta question, c'est très majoritairement un mouvement de solvant de la partie la plus concentrée à la partie la moins concentrée (et uniquement si on considère que c'est une membrane hémi-perméable, mais peu importe, c'est vraiment trop pointilleux pour ce cours)

Désolé du temps de réponse vu la proximité du CCB, j'espère que l'explication te convient :)
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Re: fiche tut'rentrée osmose inverse

Messagepar Noé » 13 Jan 2013, 11:47

ok ^^ Merci beaucoup !
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