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[Résolu] Mesure du volume d'un compartiment liquidien


[Résolu] Mesure du volume d'un compartiment liquidien

Messagepar ♦MC♦ » 21 Jan 2013, 17:54

Salut à tous,

j'ai qq questions concernant la mesure de V (diapo 34 du prof, poly 1), notamment par rapport au graphe !

La formule, c'est V= Q / C ou V = Q/C0 ? Sur le poly c'est Q/C, et sur la ronéo de l'année dernière c'est Q0 / Ceq (valeur prélevée chez l'échantillon) !

Sur le graphe, C0 est différent de la valeur à t=0 ( qui est 0, logique ^^), vous savez pourquoi ?

Merci d'avance :)
Dernière édition par ♦MC♦ le 22 Jan 2013, 17:59, édité 1 fois.
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Re: Mesure du volume d'un compartiment liquidien

Messagepar zou.net » 21 Jan 2013, 19:42

Salut !

Alors techniquement, C0 on s'en fiche ^^ Le graphe sert simplement à te montrer que par prolongation de la droite on coupe l'axe des ordonnées en C0 qui correspond à la concentration initiale du traceur. Mais en fait, quand tu fais ce genre de calculs tu connais généralement cette concentration initiale (et de toute façon on ne s'en sert pas).

Par contre ce qu'il faut connaître c'est bien la concentration de ton traceur dans le compartiment exploré à l'instant t où tu effectues la mesure.
On va nommer cette concentration Ct. Ainsi, le volume du compartiment que tu cherches est donné par: V = Q/Ct

J'espère que ça répond bien à ta question :question:
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Re: Mesure du volume d'un compartiment liquidien

Messagepar ♦MC♦ » 21 Jan 2013, 19:49

ça répond à une grosse partie déjà :P ,
ce que je comprends pas, c'est que progressivement, on a une diminution de la concentration du traceur qui est métabolisé ou autre, donc, C varie, mais Q reste constant (quantité de traceur introduit) donc V va varier, et je comprends pas pourquoi il varie ! Ne devrait-on pas avoir un volume constant à petite échelle ?
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Re: Mesure du volume d'un compartiment liquidien

Messagepar Homonculus » 22 Jan 2013, 13:50

Salut,


Concrètement, tu injecte une quantité Q de ton traceur chez un patient (donc Q reste constant). Ce traceur a pour propriété de diffusé dans le volume que l'on veut explorer, de ne pas se faire trop vite métabolisé ni trop vite éliminé.
Donc Q=V*C
Au temps 0, la solution n'a pas dilué donc Q=C

Après un temps x (pas trop long pour qu'il y ai eu élimination et pas trop court pour que la diffusion ait eu lieu complètement dans le compartiment), on mesure la concentration de notre traceur et on voit qu'il a diminué (logique s'il a diffusé dans tout le compartiment) et on a toujours Q=V*C mais dans ce cas on voit que V sera modifié et afin de connaitre sa valeur, on divise la quantité injécté par la quantité retrouvé dans le compartiment après diffusion : V= Q/C.
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Re: Mesure du volume d'un compartiment liquidien

Messagepar ♦MC♦ » 22 Jan 2013, 16:54

Donc en fait, le prof va nous donner directement la concentration au moment où le traceur aura diffusé dans tout le volume de façon homogène sans avoir été encore éliminé/métabolisé ?
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Re: Mesure du volume d'un compartiment liquidien

Messagepar Homonculus » 22 Jan 2013, 17:36

Normalement oui. C'est bien trop compliqué pour un QCM si l'on commence à prendre ce genre de chose en compte. Tu peux voir le genre d'exercice que l'on peut poser sur les diapos du prof.
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Re: Mesure du volume d'un compartiment liquidien

Messagepar ♦MC♦ » 22 Jan 2013, 17:58

ok merci à vous !
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