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[Résolu]liason forte et liason ionique


[Résolu]liason forte et liason ionique

Messagepar RLG » 02 Fév 2013, 11:38

Bonjour
Voila je ne comprend pas en quoi une liaison ionique est une liaison forte(roneo 1)NaCl est bien uni par une liason ionique pourtant leau parvient bien à les dissocier

Merci
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Re: liason forte et liason ionique

Messagepar Cédric » 02 Fév 2013, 14:32

Salut :)

Bref rappel :eyeroll:
La liaison ionique dérive de l'attraction entre un anion (Cl-) et un cation (Na+).
L'eau est une molécule polaire : l'atome d'oxygène possède une charge partielle négative et les atomes d'hydrogène une charge partielle positive.

(tentative) d'explication :glasses-nerdy:
Quand tu met ton cristal NaCl dans l'eau, il va y avoir une attraction d'une part entre l'atome d'oxygène et le cation Na+, d'autre part entre les atomes d'hydrogène et l'anion Cl-.
Si ces forces d'attraction sont plus fortes que celles qui assurent la cohésion du cristal (NaCl) alors le cation (Na+) et l'anion (Cl-) se dissocient !

Si tu préfères les formules :silly:
La cohésion du cristal de NaCl est donnée par la formule de la Loi de Coulomb (regarde dans le poly des solutions ioniques si tu t'en souviens plus). Dans cette formule au dénominateur tu as la "permittivité" : pour le vide, elle vaut 1, mais pour l'eau elle vaut 80.
Donc dans l'eau, la force de Coulomb qui assure la cohésion de ton cristal de NaCl est divisée par 80 !

Voilà, j’espère que ça répond à ta question ;)
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Re: liason forte et liason ionique

Messagepar RLG » 02 Fév 2013, 16:07

Oui merci en partie mais dans ce cas l eau est capable de dissocier des liasons fortes si on considere que les liasons ioniques font partie des liaison fortes cest plus sur ce detail que je bloque car jai du mal a considerer les liasons covalentes au meme niveau que les liasons ioniques comme ca a lair detre le cas dans le cours
Ps:cest un peu farfelue et cest un detail donc cest pas pressé :alien:
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Re: liason forte et liason ionique

Messagepar Mister J » 02 Fév 2013, 16:37

Salut
d'apres la fiche faites par nos super tut' une liaison forte, c'est la mise en commun d'électron ce qui est bien le cas dans une liaison ionique.
De plus même si elle est moins forte que la covalente, elle reste plus importante que la liaison hydrogène par exemple
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Re: liason forte et liason ionique

Messagepar Homonculus » 02 Fév 2013, 20:24

Salut,

On considère bien les liaisons ioniques comme des liaisons fortes avec les covalentes.

Elles sont forte relativement au liaison hydrogène et de Van Der Walls.

Niveau énergie de liaison :
Liaisons fortes >> Liaisons faibles
Liaisons covalente >> liaisons ionique > liaisons hydrogènes >> liaisons Van der walls
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Re: liason forte et liason ionique

Messagepar _NiNa_ » 02 Fév 2013, 20:35

Salut :)

Luke tu dit qu'en terme d'énergie : une liaison covalente >> liaison ionique

Mais il me semble qu'on peu parfois avoir des liaisons ioniques qui sont plus forte que les liaisons covalentes...
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Re: liason forte et liason ionique

Messagepar Homonculus » 02 Fév 2013, 20:47

_NiNa_ a écrit:Salut :)

Luke tu dit qu'en terme d'énergie : une liaison covalente >> liaison ionique

Mais il me semble qu'on peu parfois avoir des liaisons ioniques qui sont plus forte que les liaisons covalentes...


Oui, il doit certainement exister la plus forte des liaisions ioniques plus forte que la moins forte des liaisons covalentes mais en terme de moyenne liaison covalente > liaison ionique.
Suffit que tu regarde le nombre d'électrons partagé.
Dans les ioniques tu en a 1/2 (l'électron en + sur l'anion va être attiré par le vide du cation donc les 2 atomes partage 1 électron).
Dans les covalentes, tu as des liaisons simples, double, triple, quadruple, quintuple et sextuple (oui oui ça existe même si c'est rare)
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Re: liason forte et liason ionique

Messagepar _NiNa_ » 02 Fév 2013, 21:01

Ah, dit comme ça, je suis d'accord avec toi

Bref, merci et bonne soirée ;)
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Re: liason forte et liason ionique

Messagepar RLG » 02 Fév 2013, 22:55

yai tout compris (sans ironie) :D
Merci et passez une bonne soirée
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