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[Résolu] pression osmotique, concentration [ronéo 4 p 9]


[Résolu] pression osmotique, concentration [ronéo 4 p 9]

Messagepar ♦MC♦ » 07 Fév 2013, 20:18

Salut, je me demandais quelle concentration doit-on prendre en compte lorsque l'on a plusieurs solutés qui ne franchissent pas la membrane,
sur la diapo, il y a marqué osmolarité totale = somme des concentrations osmolaires
sur la ronéo, il y a marqué osmolarité toale = somme des concentrations osmolales

Edit : *aussi, il est dit que dans le cas de molécules neutres (où le coeff d'ionisation de van't hoff est de 1), la concentration osmolale est égale à la concentration molaire, mais j'aurais plutôt dit "concentration molale" puique C°= I.C^m et non I.C^M

Merci d'avance :wink:
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Re: pression osmotique, concentration [ronéo 4 p 9]

Messagepar _NiNa_ » 07 Fév 2013, 22:48

slt^^

pour ta 2eme question : c'est bien la concentration MOLAIRE -> cf diapo 39
on a bien Co = i x CM

Bonne soirée !
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Re: pression osmotique, concentration [ronéo 4 p 9]

Messagepar Homonculus » 08 Fév 2013, 14:19

Salut,

Osmolalité totale = somme des concentration osmolale

Si la solution est trés dilué, on peut approximer à :
Osmolarité totale = somme des concentration osmolaire

Concentration osmolale liée à la molalité
Concentration osmolaire liée à la molarité
Mais encore une fois pour les solutions très diluées on peut passer assez facilement de l'un à l'autre sans trop d'erreur.
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Re: pression osmotique, concentration [ronéo 4 p 9]

Messagepar ♦MC♦ » 08 Fév 2013, 14:53

merci !
là encore j'aimerais voir si j'ai bien tout compris :

- la pression partielle = concentration osmolale * R * T

- si on a plusieurs solutés qui ne traversent pas la membrane, on prend l'osmolarité totale = somme des concentrations osmolaires, et non l'osmolalité totale

- Probablement qu'on s'en bat la race car de toute façon l'osmolarité est très similaire à l'osmolalité pour des solutions très diluées

- Enfin, le prof a bien dit que pour des molécules neutres, la concentration osmolale est égale à la concentration molaire, alors que, dans la diapo 39, on aurait plutôt dit que c'est la concentration osmolaire qui est égale à la concentration molaire lorsque les molécules sont neutres.

- Probablement qu'on s'en bat la race aussi, cf : raison ci-dessus, 3ème tiret.
Merci :)
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Re: pression osmotique, concentration [ronéo 4 p 9]

Messagepar Homonculus » 08 Fév 2013, 16:16

MC SCHURROS a écrit:merci !
là encore j'aimerais voir si j'ai bien tout compris :

- la pression partielleosmotique = concentration osmolale * R * T

- si on a plusieurs solutés qui ne traversent pas la membrane, on prend l'osmolarité totale = somme des concentrations osmolaires, et non l'osmolalité totale
on prend l'osmolarité uniquement si la solution est très dilué
- Probablement qu'on s'en bat la race car de toute façon l'osmolarité est très similaire à l'osmolalité pour des solutions très diluées
Vuala
- Enfin, le prof a bien dit que pour des molécules neutres, la concentration osmolale est égale à la concentration molaire, alors que, dans la diapo 39, on aurait plutôt dit que c'est la concentration osmolaire qui est égale à la concentration molaire lorsque les molécules sont neutres. Les langues fourchent surtout pour des notions autant ressemblante

Merci :)
- Probablement qu'on s'en bat la race aussi, cf : raison ci-dessus, 3ème tiret.
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Re: pression osmotique, concentration [ronéo 4 p 9]

Messagepar ♦MC♦ » 08 Fév 2013, 16:32

Merci, je mets résolu !
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