Electrophorèse

[Crashtest]

Holà!

Petite ambiguité concernant l'électrophorèse, entre les cours de physio et de génétique

• dans le cours du Pr. Crenesse il est dit que l'electrophorese se fait selon les propriétés électriques de la molécule : donc pour son cours on retient juste ça?

• dans les cours d'UE11 essentiellement on insiste bien sur le faîte que ce soit en fonction de la taille/poids moléculaire

on retient l'info selon le cours au quel il appartient? Ou est-ce un soucis dans le cours du Pr. Crenesse ?

Merci

[Kardajian]

Salut !

En fait je pense que ça revient plus ou moins à la même chose :

Plus ta molécule d'ADN sera grande, plus elle aura de charge - et comme on applique un champ électrique, les molécules vont plutôt migrer en fonction de leur charge ^^
Crenesse précise bien la charge parce que la charge d'une protéine ne dépend pas (que) de sa taille, mais aussi des AA qui la compose

En UE11 on parle de la taille parce que la charge est du coup proportionnelle à la taille de la molécule d'ADN (à chaque pb tu rajoutes un -), et penser en taille c'est plus simple pour voir si la molécule à intégrer tel fragment etc ^^

[Crashtest]

Yes, merci de ta réponse Kard

NB: je crois que c'est dans le anatut (rien de sûre) j'étais tombée sur un QCM genre "ca migre en fonction des charges de la molécule" compté faux

[Kardajian]

My pleasure

C'est dans les annatut d'UE11 ? parce que je ne l'ai pas vu ^^'

[Crashtest]

Je sais plus, il faudra que je cherche

[Homonculus]

Salut,

Pou Crenesse, tu retiens son cours (et pour les autres tu apprends leurs cours )

Donc electrophorèse --> charge pour Crenesse

[Crashtest]

Merci SuperLuke

[Marine-83]

Salut ,

Alors moi il y a un truc qui me gêne entre les 2 cours :

- en UE3b on nous dit que la vitesse de migration est proportionnelle à la charge (donc plus la molécule est chargée, plus elle va vite)

- en UE11 on nous dit que c'est les plus petites molécules qui vont le plus vite (donc les moins chargées )

Alors après est ce que cette incohérence vient du fait qu'en UE3b on parle de protéines et en UE11 d'ADN ?

Parce que là il y a un petit bug quand même

[Crashtest]

Holà Marine !

L'électrophroèse peut se faire autant avec des ADN, des ARN que des protéines

Après concernant les 2 points que tu as cité, il n'y a pas d'incohérence, c'est juste que tu vois la chose en croissant. Je m'explique :

♣ la vitesse de migration est proportionnelle à la charge = plus la particule est grosse, plus elle est chargée plus elle est lourde, moins elle va vite, donc du coup plus elle est petite, moins elle est chargée et donc plus légère, donc plus elle va vite (idem juste dans l'autre sens)

♣ plus les particules sont petites, plus elles migreront loin = car c'est les plus légères (car les moins chargées) ! mais la proportionnalité est toujours présente !

/!\ il ne faut pas que tu penses que dans le sens croissant : si c'est proportionnel c'est que plus c'est chargé, plus c'est gros, moins ca migre! moins c'est chargé plus c'est petit, plus ca migre

J'ai essayé d'être clair, en espérant que t'avoir aidé

[Marine-83]

Merci pour ta réponse et je suis entièrement d'accord avec tout ce que tu viens de dire (c'est ce qui me paraît le plus logique d'ailleurs).

Mais regarde cette formule dans le cours de Crenesse elle met la charge au numérateur donc ça veut bien dire que plus la molécule est chargée et plus elle va aller vite non ?

C'est pour ça que ça me dérange en fait (j'ai l'impression de m'embrouiller totalement là )

[Kardajian]

Salut !

Yep mais regarde au dénominateur aussi, on a le coefficient de frottement (f) et f augmente avec la taille de la molécule, la vitesse est donc inversement proportionnel à la taille de ta molécule right ?

Mtn reprenons l'exemple de l'ADN, tu as vu le nombre d'atome qu'il faut rajouter pour avoir une charge (-) en plus ? xD
Du coup même si la charge augmente, la taille et donc le coefficient de frottement augmente plus vite

Ce qui fait qu'au final, bah une grosse molécule sera lente même si elle a plus de charge qu'une petite molécule, tout simplement parce que les force de frottements seront plus importantes ^^

A confirmer par nos tut's

[Crashtest]

Kard t'es de partout (mais je t'aime bien quand même )

[Homonculus]

Salut !

Yep mais regarde au dénominateur aussi, on a le coefficient de frottement (f) et f augmente avec la taille de la molécule, la vitesse est donc inversement proportionnel à la taille de ta molécule right ?

Mtn reprenons l'exemple de l'ADN, tu as vu le nombre d'atome qu'il faut rajouter pour avoir une charge (-) en plus ? xD
Du coup même si la charge augmente, la taille et donc le coefficient de frottement augmente plus vite

Ce qui fait qu'au final, bah une grosse molécule sera lente même si elle a plus de charge qu'une petite molécule, tout simplement parce que les force de frottements seront plus importantes ^^

A confirmer par nos tut's

C'est tout confirmé!

Le problème c'est que ça fait depuis des années que les tuteurs font remonter cette question a la prof et elle est toujours resté que pour son cours il faut regarder la charge!

[Crashtest]

Merci

[Marine-83]

D'accord merci pour la réponse