Nerf XI

[paul]

Salut !
Pour moi le XIm et le XIb se passent ensemble dans le trou jugulaire, mais dans la ronéo le prof mentionne seulement le IX, le X et le XIb
Le XIm passe t il par ce trou ?

[Marine-83]

Salut ,

Le contingent médullaire du nerf XI passe par le foramen magnum (p.8 de la ronéo dans la partie "étage posterieur")

[paul]

Oui je sais mais le XIm ne passe pas par les 2 ? Il passe que par le FM ?

[oxaloacétate]

Salut, moi j'ai une autre question sur le XI donc je la poste là : comment ça se fait que les nerfs laryngés, qui proviennent du XI, soient mixtes, alors que le XI est purement moteur ?

[Kardajian]

Coucou

Paul : il me semble que le prof n'a parlé que du FM ^^'

Oxalo : http://www.carabinsnicois.fr/phpbb/viewtopic.php?f=318&t=34550&p=224701&hilit=XI+mixte#p224701
Ca devrait répondre à ta question, c'est une simplification ^^

Bonne journée

[oxaloacétate]

Merci beaucoup !
J'avais pas pensé à regarder si la question avait été posée en UE5 désolée...

[paul]

Merci !

[B.J]

salut

-le XI médullaire passe par la partie effilée du foramen jugulaire
-le XI spinal bulbaire passe par le foramen magnum

viewtopic.php?f=323&t=32147
Jette un petit coups d'oeil à ce post c'est sur les nerfs laryngés mais il y a un schéma qui montre la différence

[paul]

C'est lequel le XI spinal ?

[paul]

J'ai tjrs pensé que le IX, X XI passaient par la partie effilée du trou jugulaire, le XI = XIb+XIm c'est ça ? Bref j'ai un petit pb la dessus apparemment. Pour moi le XIm vient de C1,C2,C3 puis il passe par le FM pour "rejoindre" le XIb, passent tous les 2 par la partie ant du trou jugulaire et se séparent ensuite pour faire leurs fonctions.
Pourrais je avoir une explication svp ?

[Marine-83]

Re

J'ai trouvé ça sur internet :

Origine du nerf spinal accessoire (SA)

A l’origine, le SA est constitué de filets nerveux qui émergent du cordon latéral de la moelle en avant des racines cervicales postérieures. Ces filets s’unissent de façon à constituer un tronc, ou racine médullaire, qui monte dans le canal rachidien, traverse le foramen magnum et pénètre dans l’étage postérieur du crâne. Ensuite, la racine médullaire s’unit à la racine bulbaire du XI pour constituer le nerf spinal qui sort du crâne par le foramen jugulaire et se divise en ses deux branches terminales, l’une interne, très courte se jetant dans le nerf vague, et l’autre externe, le SA (d’après Outrequin G et Boutillier B)

Apparemment tu as raison mais le prof n'a pas du tout expliqué tout ça (enfin pas que je me souvienne) donc bon je pense qu'il faut retenir sa version mais c'est vrai que ça devient troublant là

[B.J]

Désolée pour le lapus!!! je voulais dire nerf bulbaire! (j'ai corrigé en éditant)

J'ai tjrs pensé que le IX, X XI passaient par la partie effilée du trou jugulaire, le XI = XIb+XIm c'est ça ? Bref j'ai un petit pb la dessus apparemment. Pour moi le XIm vient de C1,C2,C3 puis il passe par le FM pour "rejoindre" le XIb, passent tous les 2 par la partie ant du trou jugulaire et se séparent ensuite pour faire leurs fonctions.

oui XI = XI bulbaire + XI médullaire
Mais attention!!!! le XI médullaire ne vient pas de C1,C2,C3 !!!!! il vient de la moelle spinale mais n'a rien à voir avec les nerfs spinaux!! ses fibres sortent des cordons latéraux de la moelle puis vont se rejoindre pour s'unir avec le XIbulbaire ensuite le XIb et le XIm se séparent :
-le XI bulbaire sort par la partie effilée du foramen jugulaire pour aller rejoindre le X et donner les nerfs laryngés
-le XI médullaire sort par le foramen magnum pour aller innerver les muscles céphalogyres (SCM et trapèze)

t'as regardé le schéma que j'ai mis sur l'autre post ?
viewtopic.php?f=323&t=32147

[paul]

Ok mais c'est juste qu'en cherchant j'avais trouvé ça qui datait de l'année dernière...
"Le professeur Baqué a déjà répondu ! Il a bien vu tout ça avec le professeur De Peretti et je vous transmet mot pour mot son mail, donc tout ce qui est écrit dans ce post est absolument inconstestable (avis aux raleurs )

Au niveau du foramen jugulaire, passe la totalité du XI (bulbaire + médullaire). Les radicelles du XI médullaire émergent de la moelle cervicale mais remontent vers le haut au travers du foramen magnum pour constituer le tronc du XI qui s'engage ensuite dans le foramen jugulaire."

Donc pour clore le sujet et pour être sur que j'ai compris cette année ça change par rapport a la réponse du dessus:
Le XIm passe QUE par le FM
Le XIb passe par le trou jugulaire

Du coup dans les QCMs un item comme " le IX, X, XI passent par la partie ant du trou jugulaire" faudrait mettre quoi ? J'aurais du mal à quand même compter cet item faux le jour du concours..
Ou "le XI passe par la partie ant du trou jugulaire" on répond quoi ?

Merci pour les réponses et le schema !

[B.J]

T'aurais pas de qcms comme ça c'est ambigu ! mais si jamais ça tombe tu mets vrai

[paul]

Ok merci

[Kino]

salut

-le XI médullaire passe par la partie effilée du foramen jugulaire
-le XI spinal bulbaire passe par le foramen magnum

viewtopic.php?f=323&t=32147
Jette un petit coups d'oeil à ce post c'est sur les nerfs laryngés mais il y a un schéma qui montre la différence

Tu t'es mélangé les pinceaux là C'est l'inverse

[B.J]

OUI JE SUIS DESOLEE !!!! je suis fatiguée et je raconte n'importequoi!!!

bon on récapitule :
-le XI BULBAIRE passe par la partie effilée du foramen jugulaire
-le XI MEDULLAIRE passe par le foramen magnum