Bi-permutation zéolithes ...

[Marco T]

Salut, sur la ronéo les opérations pharmaceutiques partie 2 il est précisé
"zéolithes synthétiques = permutites = résines échangeuses d'ions et on obtient une bi-permutation"

Alors que avant c'était les zéolithes pour la permutation et les résines pour la bipermutation

So erreur du prof ? De la ronéo ? Ou c'est juste et on apprend comme ca ?

[Léa *]

+ 1
Mais je pense que c'est une mauvaise formulation dans la ronéo..

[ThomasV]

Salut

A la lecture de la ronéo, ça m'a pas particulièrement interpellé. Il suffit de bien reprendre les définitions et les mécanismes :
- Permutittes : c'est un système synthétique qui permet d'échanger un ion contre un autre
- Zéolithes : ça permet d'échanger des ions calcium contre des ions sodium (et inversement quand on le régénère) --> c'est donc un type de permutite
- Les résines anioniques : on échange un cation contre un H+ --> c'est aussi une permutite
- Les résines cationiques : on échange un anion contre un OH- --> du coup c'est aussi une permutite
La différence entre permutation simple et bipermutation c'est ce qu'on utilise : dans le premier cas on fera l'échange que d'un type d'ion (en l'occurrence des cations et du calcium pour adoucir l'eau) alors que dans une bipermutation on permute les deux types d'ions.

J'espère que ça vous semble plus clair comme ça, n'hésitez pas si ça va pas

Bonne après-midi

[Marco T]

Ok je comprends que ca correspond aux définitions mais pourquoi il les avaient différencié les années précédentes ? n'ayant pas pu aller en cours est ce que la photo de la diapo est dispo ?

Ca a son importance je trouve enfin ce n'est que mon avis

[ThomasV]

Oui, on est bien d'accord sur le fait que zéolithes = permutation simple et résines (anionique ou cationique) = bipermutation.
La diapo n'est pas spécialement explicite là-dessus, mais y'a pas de différences avec l'année précédente sur le fond donc je vois pas si ce qui te pose problème là dessus ?

[Marco T]

Ben ce qui me dérange c'est que en utilisant des zeolithes on fait une permutation alors qu'en lisant "zéolithes synthétiques = permutites = résines échangeuses d'ions et on obtient une bi-permutation" (dsl de me répeter) bah ca laisse penser qu'en utilisant des zéolithes on aboutirait a une bi-permutation ..

[ThomasV]

Je me répète mais on est bien d'accord sur le fait que zéolithe = permutation simple et résine = bipermutation.
C'est peut-être mal formulé dans la ronéo si ça le laisse comprendre dans un autre sens que celui que je viens de mettre (parce que tous les deux sont des permutites), mais en tous cas il y a aucun changement sur le fond du cours, sois rassuré sur ce point !

Bonne fin de soirée

[Léa *]

Nickel pour moi! merci ThomasV

[Marco T]

Ok bah moi c'est niquel merci beaucoup ! Mais es tu sur que le prof le considére comme ca ? (Désolé mais ca me travaille trop ce truc )

[ThomasV]

La version que j'ai mise juste au dessus est la même depuis 3 ans et elle est encore d'actualité cette année (d'ailleurs je crois que Piccerelle n'a pas eu le temps de révolutionner la permutation en 1 an )
Mais je t'assure qu'il n'y a vraiment aucun changement sur le fond du cours, et si j'avais eu le moindre doute là dessus j'aurais envoyé un mail au prof

Bonne journée

[Marco T]

THANKS !