Le Guide pour bien débuter la LAS : Ici

Tutoriel Forum : Ici

Planning des Séances Tutorat et EB : ICI !
Errata : Séances Tutorat et EB, Annatuts, Ronéos
Centres de Téléchargement : ICI !
Réponses des Profs : ICI !
Annales : Achat, Corrections Officieuses
Annatuts : 2025-2026, Sommaire
MCC 25/26 : ICI
Candidature MMOPK : ICI
Terminale Santé : ICI

INFORMATIONS ST 4 : Ici

Newsletter : ICI


ANNATUT PKPD [QCM18,D]


ANNATUT PKPD [QCM18,D]

Messagepar ASAT » 13 Mai 2013, 11:04

Hellooooo :curl-lip: , petit probleme de comprehension pour ce qcm :

Le volume apparent de distribution est un paramètre qui permet d’estimer la capacité d’un médicament à diffuser dans un compartiment


Je l'ai compté vrai moi :disapointed:


Une explication? (j'ai rien compris avec la correction detaillée non plus :lol: )

Et juste pour avoir confirmation, lors de l'EPP, on a trop d'efflux c'est ca ?

Merci d'avance :victory:
Dernière édition par ASAT le 19 Mai 2013, 20:34, édité 1 fois.
ASAT
Carabin addicted
 
Messages: 1216
Inscription: 20 Aoû 2012, 21:37

Re: ANNATUT PKPD [QCM18,D]

Messagepar nicola006 » 13 Mai 2013, 11:10

Alors la BIG +1 :glasses-cool:
"Agissez comme s'il était impossible d'échouer "
Churchill
Avatar de l’utilisateur
nicola006
Carabin Geek
 
Messages: 646
Inscription: 26 Mai 2012, 06:24

Re: ANNATUT PKPD [QCM18,D]

Messagepar Thalia » 13 Mai 2013, 11:19

ASAT a écrit:Le volume apparent de distribution est un paramètre qui permet d’estimer la capacité d’un médicament à diffuser dans un compartiment


Coucou Asat :D

On parle de volume APPARENT de distribution permet de nous donner une idée sur la possibilité du mdc à sortir dans l'organisme.
Alors que l'idéale serait de calculer le volume de distribution qui lui permet de connaître la concentration du mdc dans le compartiment sanguin !

"Le Volume de distribution apparent peut être considérablement plus grand que les volumes physiques à cause de la distribution de la substance en dehors du compartiment central"
Tiré directement du dispos

Tu vois ou pas ?
ASAT a écrit:Et juste pour avoir confirmation, lors de l'EPP, on a trop d'efflux c'est ca ?
J'aurai dis plutôt d'influx :arrogant: mais après je ne sais pas vraiment ..

Bonne journée :D
Avatar de l’utilisateur
Thalia
Carabin No Life
 
Messages: 760
Inscription: 27 Aoû 2012, 19:53

Re: ANNATUT PKPD [QCM18,D]

Messagepar ♦MC♦ » 13 Mai 2013, 11:36

Alors perso, en mode réflexion personnelle non basée sur les cours, (au talent quoi :P ), j'aurais dit que le piège de cet item est "la capacité à diffuser dans UN compartiment (sous-entendu dans un compartiment Particulier) alors que Vd (Volume apparent de distribution) permet plutôt de refléter la capacité qu'à le PA à diffuser dans l'organisme en général. On ne pourra jamais savoir avec Vd la capacité du PA à diffuser dans le compartiment euh...osseux par exemple XD ?
TCS 2017
Co-Rédacteur - La Passoire 2015/2016
Ronéiste UE3B Biophy-Physio 2015/2016
Co-Auteur des Ficelles de la Bio' Cell' 2014/2015
Co-Rédacteur - Carabin déchaîné (Actu. Scientifiques) 2014/2015
Ronéiste UE3B Biophy-Physio 2014/2015
Avatar de l’utilisateur
♦MC♦
Carabin addicted
 
Messages: 1794
Inscription: 28 Juin 2012, 14:52

Re: ANNATUT PKPD [QCM18,D]

Messagepar ASAT » 13 Mai 2013, 11:45

Merci pour vos réponses :cute:

Thalia : j'ai toujours eu du mal a faire la différence entre les deux, donc pour toi si on avait remplacé par volume de distribution ce serait juste ?

Mcshurros : j'ai pensé exactement comme toi, mais dans ce cas la le piège est très vicieux :wilt:
ASAT
Carabin addicted
 
Messages: 1216
Inscription: 20 Aoû 2012, 21:37

Re: ANNATUT PKPD [QCM18,D]

Messagepar Thalia » 13 Mai 2013, 11:59

Oui pour moi cela aurait était vrai car,

Par définition le VD = volume dans lequel devrait être dissous le médicament pour être partout à la même concentration que dans le plasma Plasma = le compartiment sanguin = 1 compartiment !

Or pour nous il est impossible de calculer avec exactitude le VD donc on prèfère parler de volume APPARENT de distribution ainsi on admet que le médicament peut sortir du COMPARTIMENT SANGUIN et aller dans l'organisme se stocker par exemple au niveau de la tyroïde ! Regarde l'exemple du prof :
Exemple du prof.png


Dans l'exemple 1 : on parle de VD dans un compartiment !
Dans l'exmple 2 : Volume APPARENT de distribution car on se rend bien compte que le mdc est allé se stocker au niveau du charbon et donc diffuser dans le charbon (accrocher au charbon plutôt)

Donc dans l'organisme c'est exactement la même chose, si on reprend la phrase
Thalia a écrit:ASAT a écrit: Le volume apparent de distribution est un paramètre qui permet d’estimer la capacité d’un médicament à diffuser dans un compartiment


Tu vois mieux maintenant ?
Avatar de l’utilisateur
Thalia
Carabin No Life
 
Messages: 760
Inscription: 27 Aoû 2012, 19:53

Re: ANNATUT PKPD [QCM18,D]

Messagepar ASAT » 13 Mai 2013, 12:10

Re-koukou

Merci Thalia pour l'explication, mais après discussion avec Loww (merci :)), j'etais plutot d'accord avce elle pour dire que
:arrow: volume apparent de distribution = volume de distribution :beat-up:

Mais en voyant ton exemple, je suis perdue du coup.. :lol:

Et aussi je pense que mon item est faux parce qu'avec le volume de distribution, on pouvait pas savoir vers quel compartiment diffuse :dazed: tu en penses quoi?

Mais je le trouve ambigu un peu.. :wilt:

Merci encore :in-love:
ASAT
Carabin addicted
 
Messages: 1216
Inscription: 20 Aoû 2012, 21:37

Re: ANNATUT PKPD [QCM18,D]

Messagepar Thalia » 13 Mai 2013, 12:22

ASAT a écrit:Et aussi je pense que mon item est faux parce qu'avec le volume de distribution, on pouvait pas savoir vers quel compartiment diffuse tu en penses quoi?


Je pense que ce que tu dis c'est faux :P
Parce que si on connaît les Vd et qu'on les compare au volumes de distribution physiologiques (eau, ou du fluor.. ) ben on peut connaître dans quel compartiment diffusion le mdc ! (éthanol= eau et fluoer dans l'os)...

Mais on ne peut pas connaître la localisation tissulaire du mdc ..

ASAT a écrit:Mais je le trouve ambigu un peu..
Au moins on est d'accord sur un truc :lol:

Derien :D
Avatar de l’utilisateur
Thalia
Carabin No Life
 
Messages: 760
Inscription: 27 Aoû 2012, 19:53

Re: ANNATUT PKPD [QCM18,D]

Messagepar ASAT » 13 Mai 2013, 12:25

La correction dit :
Faux : le volume apparent de distribution est un paramètre qui permet d’estimer la distribution du médicament dans tous les tissus de l’organisme



Bref j'ai rieeeeeen compris du coup je pensais que le piege etait la :wilt:

Je pense que je vais oublier cet item :mrgreen:

Merci :desire: , j'attend la réponse d'un tut
ASAT
Carabin addicted
 
Messages: 1216
Inscription: 20 Aoû 2012, 21:37

Re: ANNATUT PKPD [QCM18,D]

Messagepar ♦MC♦ » 13 Mai 2013, 13:56

Perso, je connais pas de différence entre apparent / non apparent. Et je trouve que la correction de l'item se rapproche + de notre conception "ds tous les tissus de l'organisme"
TCS 2017
Co-Rédacteur - La Passoire 2015/2016
Ronéiste UE3B Biophy-Physio 2015/2016
Co-Auteur des Ficelles de la Bio' Cell' 2014/2015
Co-Rédacteur - Carabin déchaîné (Actu. Scientifiques) 2014/2015
Ronéiste UE3B Biophy-Physio 2014/2015
Avatar de l’utilisateur
♦MC♦
Carabin addicted
 
Messages: 1794
Inscription: 28 Juin 2012, 14:52

Re: ANNATUT PKPD [QCM18,D]

Messagepar ASAT » 13 Mai 2013, 14:47

MC SCHURROS a écrit:Perso, je connais pas de différence entre apparent / non apparent. Et je trouve que la correction de l'item se rapproche + de notre conception "ds tous les tissus de l'organisme"


Ouaip je suis entierement d'accord avec toi Schurros.. (pour une fois que je comprend ce que tu veux dire :lol: )

Bon si quelqu'un passe par la et peut nous éclairer notre lanterne, je suis preneuse :act-up:
Cimeeer
ASAT
Carabin addicted
 
Messages: 1216
Inscription: 20 Aoû 2012, 21:37

Re: ANNATUT PKPD [QCM18,D] big up

Messagepar Thalia » 13 Mai 2013, 15:13

Attend la réponse d'un tuteur :D Parce que j'ai l'impression de m'inventais des truc :lol: :lol:

Après je suis pas folle mais l'histoire des volumes est expliqué au niveau de la ronéos 5 page 7 :P
Avatar de l’utilisateur
Thalia
Carabin No Life
 
Messages: 760
Inscription: 27 Aoû 2012, 19:53

Re: ANNATUT PKPD [QCM18,D]

Messagepar Thalia » 18 Mai 2013, 17:45

Up
Avatar de l’utilisateur
Thalia
Carabin No Life
 
Messages: 760
Inscription: 27 Aoû 2012, 19:53

Re: ANNATUT PKPD [QCM18,D]

Messagepar cactus » 19 Mai 2013, 20:27

Salut !

Le volume apparent de distribution est un paramètre qui permet d’estimer la capacité d’un médicament à diffuser dans un compartiment
=> FAUX : le volume apparent de distribution est un paramètre qui permet d’estimer la distribution du médicament dans tous les tissus de l’organisme

J'avoue qu'en lisant l'item comme ca je ne trouvais pas ou était le piège sauf que je trouvai la formulation bizarre.
Celui qui a fait l'item voulait montrer que le volume de distribution (apparent ou non) prenait en compte l'organisme entier et non qu'un seul compartiment (même si ca peut être le cas si le mdc reste dans un seul compartiment...)

Je suis pas fan de cet item franchement !

Dites moi si j'ai pas répondu a toutes vos interrogations ;)
Tutrice de Pharmaco 2012-2013
Avatar de l’utilisateur
cactus
Carabin Geek
 
Messages: 666
Inscription: 22 Sep 2011, 14:52

Re: ANNATUT PKPD [QCM18,D]

Messagepar ASAT » 19 Mai 2013, 20:29

Ah d'accord, moi j'ai compris alors :)

cactus a écrit:Je suis pas fan de cet item franchement !

Moi non plus tkt, il m'a bien pris la tête

Merci Cactus :)
ASAT
Carabin addicted
 
Messages: 1216
Inscription: 20 Aoû 2012, 21:37

Re: ANNATUT PKPD [QCM18,D]

Messagepar Thalia » 19 Mai 2013, 20:32

D'accord :) c'est bon pour moi aussi j'ai compris où était le piège alors :D
Avatar de l’utilisateur
Thalia
Carabin No Life
 
Messages: 760
Inscription: 27 Aoû 2012, 19:53


Retourner vers UE 6 : Pharmaco



Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 0 invités