Configuration électronique des ions

[lyndab]

Bonjour j'ai une petite question à propos de la configuration électronique des ions, je ne comprends pas la phrase suivante : "dans le as des cations on enlèvera d'abord les électrons de la couche la plus externe puis les électrons placés en derniers "
Par exemple pour le fe2+ on enlève 4s0 à la configuration électronique du Fe car c'est la couche la plus externe mais après on enlève pas les électrons placés en derniers ! Pourquoi?
Merci d'avance

[Raboucho]

Salut

Je reprends ton exemple du Fe pour l'explication
Fe (Z=26) : 1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 4s2 3d6

Pour Fe2+ tu enlèves d'abord les électrons sur la couche la plus externe donc 4s2 devient 4s0 donc :
Fe2+ : 1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 3d6

Puis pour Fe3+ tu enlèves les électrons sur la couche placée en dernier donc 3d6 devient 3d5 :
Fe3+ : 1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 3d5

Mais pour le coup 3d est aussi la couche la plus externe donc je crois pas que ce soit un bon exemple ^^
Si je trouve mieux j'édite

Edit : Bon on va prendre cette config ( pour info c'est le Ytterbium ) : 1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 3d10 4s2 4p6 4d10 5s2 5p6 6s2 4f14 (d'ailleurs je sais pas si 4f14 passe pas avant 6s2 ^^' )
Si tu veux Yb2+ tu enlèves les e- de la couche la plus externe donc 6s2, ce qui donne --> 1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 3d10 4s2 4p6 4d10 5s2 5p6 4f14
Mais si tu veux Yb3+ tu enlèves les e- de la dernière couche donc 4f, ce qui donne --> 1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 3d10 4s2 4p6 4d10 5s2 5p6 4f13

C'est plus clair ?

PS : oui oui je connais le tableau périodique par coeur (et mon cerveau c'est wikipédia )

[Ups1502]

Petite question sans rapport, combien d'e- on peut mettre sur les couches f et g ?

[Mister J]

Coucou,

je confirme les dires de notre cher Raboucho.

"dans le cas des cations, on enlèvera d'abord les électrons de la couche la plus externe puis les électrons placés en derniers "

Cette phrase veut simplement bien appuyer sur le fait que l'on enlève les électrons les plus externes et non les électrons placés en dernier.

C'est ok?

Edit: hello Ups1502,
alors les orbitales atomiques de type f contiennent 14 électrons mais leur utilisation est très limité et en cours d'eclaircissement par vos tuteurs
quand à l'orbitale de type g, elle ne sera jamais abordé à notre niveau, mais en toutes logiques elle comprendrait 18 électrons
PS: pense à créer un nouveau sujet, pour une nouvelle question, celà permettra au forum d'être plus lisible, pour vous de retrouver facilement des informations et celà nous simplifiera la vie

[nicow]

salut,
je pense que tu parles des orbitales f et g,
f=14 et g je sais pas si ca existe mais si ca existe ca serait 18

bonne journée

[Raboucho]

Re

Déjà merci Mister J

Ensuite, pour éclaircir Ups1502 : si tu regardes bien à chaque fois que tu "augmente" d'une orbitale atomique (donc la tu passes de d à f) le nombre max d'e- possible sur ce type d'orbitale augmente de 4
La raison est simple, que tu passes de d à f, c'est que tu passes de l=2 à l=3 (nombre quantique secondaire l), donc le nombre de possibilités de m augmente de 2 (-3 et 3 en plus pour l'exemple ) et comme il y a le nombre quantique de spin 2*2 = 4

C'était ma période maths du jour

[Ups1502]

D'accord merci

[lyndab]

Merci mister J pour l'explication de la phrase
Et merciii raboucho, juste une chose si j'ai bien compris on écrit la configuration de l'élément par exemple ici Yb après on enlève la couche la plus externe (puisque on enlève tous les électrons donc ça fait une puissance 0 donc on enlève le tout) et c est fini pour l'ion yb2+ et si après on veut encore écrire la configuration de l'ion suivant par exemple ici Yb3+ il ne nous reste plus qu'à enlever seulement 1electron de la couche la plus externe et non pas tous les électrons de celle ci comme on l'avait fait pour Yb2+ , c'est ça ? j'espère avoir été claire lol
Merci d'avance

[Raboucho]

Et merciii raboucho, juste une chose si j'ai bien compris on écrit la configuration de l'élément par exemple ici Yb après on enlève la couche la plus externe (puisque on enlève tous les électrons donc ça fait une puissance 0 donc on enlève le tout) et c est fini pour l'ion yb2+ et si après on veut encore écrire la configuration de l'ion suivant par exemple ici Yb3+ il ne nous reste plus qu'à enlever seulement 1electron de la couche la plus externe et non pas tous les électrons de celle ci comme on l'avait fait pour Yb2+ , c'est ça ? j'espère avoir été claire lol

De rien
Pour Yb2+ comme il y a 2+ tu doit enlever 2e-, comme tu dois prendre en premier la couche la plus externe (6s2) et qu'il y a 2e- sur cette couche tu enlèves donc cette couche
Mais si tu veux Yb1+ tu dois enlever qu'un seul e- de cette couche
Et si tu veux Yb3+ tu dois enlever 3e-, comme il y a que 2e- sur 6s2 (qui est la couche externe), tu les enlèves et le dernier e- tu l'enlèves de la couche la plus à droite (donc ici 4f14)

C'est plus clair ?

[lyndab]

Ah ouiiiii merci beaucoup vraiment !!!

[Raboucho]

De rien
Et n'oublie pas de mettre Résolu dans l'attribut du sujet