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configuration absolue


configuration absolue

Messagepar paulineoz » 09 Sep 2013, 18:38

salut !!
Pb de chimie orga !! Bon ,y en a pas qu'un parce que j'ai pas compris grand chose , mais il me semble que ça j'avais compris en cours et je ne comprend plus :(

Dans l'exemple détaillé du diapo de chimie orga 1 , Je ne me souviens plus comment on en était arrive a dire ça :
On classe nos substituants: a=O / b=CHO / c=CH2OH / d=H D est déjà en arrière, rotation en sens direct, Configuration R
J'ai compris pk R ou pk S , mais je comprend pas comment classer les substituants ..

ensuite j ai pas compris la difference entre effet inductif et mesomere , j'ai lu les reponses que vous avez deja donne sur les questions d' orbital atomique , mais j'ai pas resolu mon pb ..
Merciii bisoussss :)
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Re: configuration absolue

Messagepar AhmedT » 09 Sep 2013, 19:01

Salut Paulineoz

D'abord la configuration absolue R ou S
Tu ne px faire ça que que un C asymétrique, ie un C possédant 4 substituants différents

Pour déterminer ta configuration, tu dois classer tes substituants, selon leur numéro atomique Z
Ds notre exemple, le C est lié a un H, 2 C et un O
L'H a comme numéro atomique 1, le C 6 et le O 8

L'hydrogène a donc le numéro le plus petit, on le classera d
L'oxygène a donc le numéro le plus grand, il sera a

Maintenant on doit determiner b et c. Cpdt, on a deux C, on va devoir passer au rang suivant.
Le C de droite fait une double liaison ac un O, on comptera ça comme 2 liaisons
Le C de gauche fait une liaison ac un O, on comptera ça pour une liaison
C'est donc le C de droite qui sera prioritaire, il sera b
Le C de gauche lui sera c

Maintenant qu'on a classé nos substituants, on doit mettre d (à savoir H ici en arrière).
On regarde ds quel sens tourne a-b-c, ici c'est le sens des aiguilles d'une montre, on sera R (S si ça avait été le sens inverse des aiguilles)

La suite arrive tout à l'heure, tu peux déjà me dire s'il y'a un mieux ou si je reprend
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Re: configuration absolue

Messagepar paulineoz » 10 Sep 2013, 17:50

Coucou :)
Alors je crois que j ai compris , je sais pas si je serais capable de le faire sur une autre molecule , mais pour celle la j ai compris :) merci beaucoup !! :D
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Re: configuration absolue

Messagepar paulineoz » 10 Sep 2013, 17:52

C est remoi :) desole tu m'as ecrit que la suite arrivait plus tard , est ce que tu as explique sur un autre post ? Si oui peux tu me dire lequel stp .
Merciiii :) :)
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Re: configuration absolue

Messagepar AhmedT » 11 Sep 2013, 18:01

Salut Pauline, désolé pour le temps de réponse vraiment long :confused:

Maintenant les effets électroniques :)

D'abord l'effet inductif, c'est le plus simple:
Cet effet correspond a l'attraction des électrons d'une liaison. Une liaison comprend 2 électrons, chaque électron provenant d'un des 2 atomes formant la liaison
Les électrons vont se diriger vers l'atome le plus électronégatif, l'électronegativité augmente en allant vers la droite et le haut du tableau périodique des éléments, le fluor est donc l'élément le plus électronégatif.
Ex: Liaison C-F: les électrons vont se diriger vers le F
Liaison Na-C: Les électrons vt se diriger vers le C
Cet effet sera donneur ou attracteur, un atome sera donneur qd il donne son électron (le C dans l'exemple C-F et le Na ds l'exemple Na-C)
Un atome sera attracteur qd il attirera les électrons ( le F ds l'exemple C-F et la C ds l'exemple Na-C)

Maintenant l'effet mésomère, un peu plus hardu:
Ce sera un déplacement d'electrons, il se produira quand tu auras une alternance.
Il existe 4 types d'alternance:
•pi(liaison double) - sigma(liaison simple) - pi
•pi-sigma-n(doublet non liant)
•pi-sigma-v(case vacante)
•n-sigma-v

Tu m'as demandé la différence entre les 2 effets.
Ds l'effet inductif, il y'a déplacement des électrons au sein de la liaison. Au niveau de l'effet mésomère, t'as déplacement d'électrons au sein de la molécule.

Je te conseille de lire la fiche faite traitant de ces effets si c'est pas fait.
Si t'as un souci, si tu veux plus de précisions, si tu veux me dire que ça va mieux ( :fingers-crossed: ), n'hésite pas

J'ai vu ton message disant que ça allait mieux niveau configs absolues. Entraîne toi bien à les faire, t'à un QCM sur ça tous les ans, revient s'il y'a un souci

À plus.
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Re: configuration absolue

Messagepar paulineoz » 20 Sep 2013, 17:12

Hello !
Bon j'ai bien compris les deux premiers truc mais l effet mesomere bof bof , je vais essayer de trouver les fiches sur ca ! Merci beaucoup !!!!! :)
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