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Erreurs livre Golebiowski ?


Erreurs livre Golebiowski ?

Messagepar JD » 16 Sep 2013, 15:22

Salut salut,

(Et par avance, désolé si double post, je n'ai pas trouvé de topic parlant de ces erreurs là)

Apparemment ce farceur de Pr. Golebiowski a habilement dissimulé quelques petits pièges dans son livre, le coquin ! Je me demandais donc si ceux que j'ai relevés en étaient réellement :

Page 136 (Tableau Récap)

- Premier doute, pour "Mélange de bases", première case, c'est bien si ▲pKA > 2 et non ▲pKA > 102 ?

- Toujours pour "Mélange de bases", seconde case, c'est "et mélange de bases faibles" et non "et mélange d'acides faibles"

- Case du dessous, c'est "Mélange acide faible et base faible non conjugués" plutôt que "[...] base faible conjugués" et donc, la formule devient ▲pKA > 3 (Sinon, il n'y a aucune logique avec la formule toute à droite non ?)

Voilà, ça m'a choqué quand j'ai lu ça puisque c'est l'inverse du cours, donc si c'est moi qui ai (très) mal compris, expliquez moi ! Sinon, confirmez moi :)

Merci d'avance !
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Re: Erreurs livre Golebiowski ?

Messagepar Kick-Ass » 16 Sep 2013, 15:47

D'accord avec toi pour tout ce que tu as dit. Il a sûrement du faire son tableau récapitulatif pendant ses vacances ;)
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Re: Erreurs livre Golebiowski ?

Messagepar Mister J » 16 Sep 2013, 16:54

Hello, :D

Tu commences à un peu mieux cerner le personnage de Golebiowski :lol:

Plus sérieusement toutes tes remarques sont exactes, je m'en vais de ce pas modifier l'errata. Et je rajouterais même qu'il manque la formule pour le mélange d'acide-base conjugè sur ce tableau.
Merci de ta contribution :)

Pour que le révision soit plus facile que sur un tableau un peu bancal, on a quasiment fini de vous préparer une magnifique fiche sur ce chapitre!
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Re: Erreurs livre Golebiowski ?

Messagepar Elliot » 16 Sep 2013, 17:09

Mister J a écrit:Hello, :D

Tu commences à un peu mieux cerner le personnage de Golebiowski :lol:

Plus sérieusement toutes tes remarques sont exactes, je m'en vais de ce pas modifier l'errata. Et je rajouterais même qu'il manque la formule pour le mélange d'acide-base conjugè sur ce tableau.
Merci de ta contribution :)

Pour que le révision soit plus facile que sur un tableau un peu bancal, on a quasiment fini de vous préparer une magnifique fiche sur ce chapitre!


Vivement votre fiche, parce qu'avec toutes ces fautes sur son bouquin on est plus sûres de rien :dazed:
Heureusement que le tutorat est là :D D'ailleurs les fiches du Tut' seront dispo sous forme papier pendant les cours du tutorat ou juste sur le forum ?
Cette histoire est simple, et pourtant elle n'est pas facile à raconter. Comme un conte, elle est douloureuse et comme un conte elle est pleine de merveilleux et de bonheur.
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Re: Erreurs livre Golebiowski ?

Messagepar JD » 16 Sep 2013, 17:18

Coucou Elliot :in-love:

Super et merci pour la future fiche Mister J ! Oui, la formule d'acides bases faibles conjugués manque également ! (Au passage il a un peu eu la flemme d'écrire l'équation en entier ! C'te blague)

Me voilà rassuré ! Bonne journée !

(Elliot :in-love: passe le bonjour à Turk !)
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Re: Erreurs livre Golebiowski ?

Messagepar Mister J » 16 Sep 2013, 17:21

Elles seront présentes sur le forum
Mais rien ne t’empêches d'aller les imprimer à Fac copies (là où tu ira récupérer tes ronéos) mais dans ce cas attend d'en avoir quelque unes à imprimer, c'est plus rentable d'en faire plusieurs en même temps
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Re: Erreurs livre Golebiowski ?

Messagepar mini » 16 Sep 2013, 17:43

Bonjour!!

Il y a quelque chose que je ne comprends pas... :thinking:

Pourquoi à la page 124 du livre, le prof a marqué : Deux cas se présente : K > 10^3 et K < 10^3 ?...

C'est pas plutôt K > 10^-3 et K < 10^-3 qu'il aurait fallu marquer?? :beat-up:
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Re: Erreurs livre Golebiowski ?

Messagepar JD » 16 Sep 2013, 18:10

J'ai également tilté, si je ne m'abuse c'est pour la méthode de la réaction prépondérante ?

C'est choquant car K est beaucoup comparé à 10 -3 dans la leçon !

Si il n'y a pas d'erreur, c'est que seul le cas de K < 103 nous intéresse dans le programme car c'est le plus fréquent, simple, et le seul qu'on voit !

L'autre présente un chiffre assez grand pour un K, donc c'est un cas (cas, K, absolument aucune ambiguïté, non non ! ;) ) que on n'étudie pas !

C'est tout à fait possible que ce ne soit pas une erreur, même si cette valeur paraît assez grande !

Confirmation de Mister J ?
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Re: Erreurs livre Golebiowski ?

Messagepar RLG » 16 Sep 2013, 18:18

salut, :)

alors ici on parle de K tout seul pour repondre à mini donc dune réaction au K, constante de réaction, tres elevé qui réagit bcp (vous le reverrez dans le chapitre équilibre chimique) genre un acide fort (103 ===> pKa = -3 acide big fort
Et oui JD en generale K < 103sera bien plus rencontré, au lycée on a du vous dire que au dela de 103 on considérait la réaction totale :)

ps: JD porte mal son stéthoscope ;)
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Re: Erreurs livre Golebiowski ?

Messagepar JD » 16 Sep 2013, 18:21

Je confirme, cela semble logique :

- On ne voit que le cas tout au long de la leçon ou K < 103 . Le cas ou K > 103 est simplement expliqué brièvement mais on ne l'étudiera pas car c'est trop complexe !

- Il n'y a pas de rapport entre ça et les fois ou on compare K à 10-3 !

En tout cas, google me confirme ma version :p
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Re: Erreurs livre Golebiowski ?

Messagepar JD » 16 Sep 2013, 18:22

Ha, pas vu que RLG avait confirmé !

Merci beaucoup !

PS : Ouais peut être, mais il a trop la classe JD ;)
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Re: Erreurs livre Golebiowski ?

Messagepar mini » 16 Sep 2013, 18:38

Bon alors si j'ai bien compris,

Il n'y a aucun rapport entre les fois où on parle de K < 10^3 et de K < 10^-3 puisque dans un cas on parle de réaction prépondérante (K < 10^3) et dans l'autre on parle d'espèce majoritaire (K < 10^-3) ; c'est bien ça où j'ai carrément rien compris ?? 0_o
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Re: Erreurs livre Golebiowski ?

Messagepar RLG » 16 Sep 2013, 18:47

Crée un nouveau sujet stp on ne va pas s'en sortir :beat-up:
mais l'histoire du 10-3 c'est pour les acides faiblement protonées et ceux qui ne le sont pas ;)
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Re: Erreurs livre Golebiowski ?

Messagepar JD » 16 Sep 2013, 18:50

Heuuu, aucun rapport je crois !

Une espèce A est majoritaire par rapport à une espèce B si [A] > 10[B], c'est à dire si sa concentration est 10 fois supérieur au moins à celle de B !

Pourquoi venir mettre des K la dedans :p ?
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Re: Erreurs livre Golebiowski ?

Messagepar RLG » 16 Sep 2013, 19:07

Bon vous l'aurez chercher je ferme le topic :crying: créez un nouveau sujet ! (et pis j'y comprends plus rien du tout 0_o )
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