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Ex du prof


Ex du prof

Messagepar LéaHvn » 23 Sep 2013, 13:59

Bonjour,

Nous avons fait des exercices sur les acides bases aujourd'hui,

Pour considérer que H3PO4 à 10^-2 mol/L est un mono acide en premiere approximation,
On a réaliser les rapports K1/K2 et K2/K3
Les pKa étant donnés

On trouve les memes ordres de grandeur pour les deux rapports et en concluons que H3PO4 est un monoacide en premiere approximation,

J'aurais voulu savoir pourquoi on fait ça et comment alors on sait qu'il est monoacide,

voila j'espere que vous avez compris sinon je joints une tof de l'ex

Merci de votre aide ;)
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Re: Ex du prof

Messagepar LéaHvn » 23 Sep 2013, 14:55

C'est encore moi (oui dsl j'ai rien pigé aux exos !)

Au dernier exercice, il fallait calculer le pH d'un acide faible pKa=3,75 de concentration C=1,5*10^-6
Au vu de la concentration il a tout de suite mentionné qu'il faudrait résoudre une équation du second degré,
Alors deja pourqoi on est conclu de résoudre une équation ? Et quelle est elle ?

PS: Il nous donne le résultat pH=5,8
Merci de votre aide ;)
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Re: Ex du prof

Messagepar RLG » 24 Sep 2013, 01:47

salut,
alors pour ta premiere question on fait le rapport de ces constantes de réaction car cela permet de voir que la 2nd reaction est bien plus faible en proportion que la premiere d'ou le fait est qu'on puisse la négliger et donc dire monoacide faible:)

Pour la 2nd question cela n'a rien à voir avec la concentration mais avec le pka inferieur à 3==> polynome

bonne nuit

ps: le prof n'est pas à l'abri d'une erreur jette un coup d'oeil à notre fiche sur les acides/bases tu devrais pouvoir comprendre la plupart des qcm qui la fait ce matin ;)
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Re: Ex du prof

Messagepar MarineB » 24 Sep 2013, 08:55

Je m'incruste sur ce poste, Résoudre un polynôme si le Pka est inféreur à 3 d'accord, mais ici le pKa = 3,75 donc supérieur à 3... Aurait il oublier de décomposer les données de son excercice? :thinking:
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Re: Ex du prof

Messagepar RLG » 24 Sep 2013, 11:03

salut,
alors apres reflexions et écoute du cours on considere ici que l'acide est trop dilué (la limite ou est elle ? nous allons le lui demander) et comme on considere normalement la réaction d'autoprotolyse de l'eau comme négligeable en pour un pKa>3 ici ce n'est plus le cas on applique alors l'équation faisant intervenir les molécules d'eau d'ou l'équation du 2nd degré ;)

ps: je completerai ma reponse dans la soirée si cela n'est toujours pas compris :dance:
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Re: Ex du prof

Messagepar MarineB » 24 Sep 2013, 12:03

D'accord merci :)

(Tu pourras reposter sur ce message quand tu auras une idée de la limite de la concentration? )

:wink:
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Re: Ex du prof

Messagepar LéaHvn » 24 Sep 2013, 15:18

D'accord merci pour ses premières précisions,

Et dans l'attente des prochaines ;)
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Re: Ex du prof

Messagepar RLG » 24 Sep 2013, 18:33

salut,
pour les reponses du prof on creera un post ;)
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Re: Ex du prof

Messagepar LéaHvn » 27 Sep 2013, 20:59

Bonsoir ;)

C'est juste pour actualiser le mess, le post des questions n'a pas encore était créé ?
A moins que je sois miro ^^
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Re: Ex du prof

Messagepar RLG » 29 Sep 2013, 11:04

salut,
tout d'abord faudrait il que l'on envoie un mail (cesera fait dans la journée )et que le prof y réponde ^^ (on se déplacera pour aller le questionner si pas de réponse conseil dans anciens tut ;) )
Bonne soirée
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Re: Ex du prof

Messagepar LéaHvn » 29 Sep 2013, 19:26

Ok merci ;)

Et tenez nous bien au courant ;)

Bonne soirée !!
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Re: Ex du prof

Messagepar RLG » 29 Sep 2013, 20:25

salut,
ne tkt pas on vous préviendra :)

PS: le mail a été envoyé au cours de l'aprés midi ;)
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