Le Guide pour bien débuter la LAS : Ici

Tutoriel Forum : Ici

Planning des Séances Tutorat et EB : ICI !
Errata : Séances Tutorat et EB, Annatuts, Ronéos
Centres de Téléchargement : ICI !
Réponses des Profs : ICI !
Annales : Achat, Corrections Officieuses
Annatuts : 2025-2026, Sommaire
MCC 25/26 : ICI
Candidature MMOPK : ICI
Terminale Santé : ICI

CORRECTION ST 4 : Ici

Newsletter : ICI


Doublet non liant mésomérie orbitale p pure


Doublet non liant mésomérie orbitale p pure

Messagepar Kick-Ass » 01 Oct 2013, 14:06

Salut, bon j'ai essayé de vous chercher une image de la configuration electronique de l'azote en sp2 mais je n'ai pas trouvé sur le net, alors vous allez pouvoir jalouser mes superbes talents de dessinateurs

Sans titre.png


Voila, si je ne me goure pas ca ressemble à ca. On voit bien que le doublet non liant est localisé au niveau des orbitales hybrides et non de la case p pure.

Or dans son exemple avec le pyrole il explique que le doublet non liant est dans une orbitale p pure car il est sp2 et qu'il peut de ce fait subir un phénomène de mésomérie (puisque seul les DNL dans les orbitales p pures le peuvent)

Je me trompe quelque part ou est-ce une incohérence ?
Tuteur de Biochimie 2014-2015

Image
Avatar de l’utilisateur
Kick-Ass
CM Parrainage
 
Messages: 1112
Inscription: 23 Aoû 2013, 08:55

Re: Doublet non liant mésomérie orbitale p pure

Messagepar Raboucho » 01 Oct 2013, 15:21

Salut :)

Non, le DNL est bien délocalisé ;)

Il faut voir plutôt les choses comme ça :
:arrow: d'abord la couche de valence de N s'hybride --> DNL et 3e- célib sur niveau dégénéré
:arrow: ensuite, si besoin d'un DNL pour mésomérie --> déshybridation du DNL sur une orbitale p pure

Ca te parait mieux ? ;)
Image Image Image


CM Forum - 2015/2016


TUT' CHIMIE G et UE15 - 2014/2015 :arrow: à la retraite :crying:


:dance: N'oubliez pas de passer votre post en résolu svp :dance:


Image
Avatar de l’utilisateur
Raboucho
CM Forum
 
Messages: 2982
Inscription: 15 Aoû 2012, 21:01
Localisation: Donjon Marseillais

Re: Doublet non liant mésomérie orbitale p pure

Messagepar Kick-Ass » 01 Oct 2013, 15:34

Ok, je pensais pas qu'il était electroniquement possible de passer de sp3 à sp2 si besoin était, j'avais comme vision des orbitales d'hybridation quelque chose de figé !

Par contre dans le sens inverse ca ne marche pas, si on est sp2 de base on ne peut pas passer sp3 pour répondre aux besoins, c'est bien ca ?

Merci pour la réponse en tout cas =)
Tuteur de Biochimie 2014-2015

Image
Avatar de l’utilisateur
Kick-Ass
CM Parrainage
 
Messages: 1112
Inscription: 23 Aoû 2013, 08:55

Re: Doublet non liant mésomérie orbitale p pure

Messagepar Raboucho » 01 Oct 2013, 15:53

Je pense pas qu'il y ait de cas où on ait besoin de passer de sp2 à sp3 ;)
Image Image Image


CM Forum - 2015/2016


TUT' CHIMIE G et UE15 - 2014/2015 :arrow: à la retraite :crying:


:dance: N'oubliez pas de passer votre post en résolu svp :dance:


Image
Avatar de l’utilisateur
Raboucho
CM Forum
 
Messages: 2982
Inscription: 15 Aoû 2012, 21:01
Localisation: Donjon Marseillais

Re: Doublet non liant mésomérie orbitale p pure

Messagepar Kick-Ass » 01 Oct 2013, 16:03

Heu .. Bah au hasard dans le cas ou tu passe d'un azote SP2 à SP3 pour rendre disponible son doublet non liant ? ;)

Je suppose que si tu pouvais faire ca la mésomérie serait plus si stable que ca
Tuteur de Biochimie 2014-2015

Image
Avatar de l’utilisateur
Kick-Ass
CM Parrainage
 
Messages: 1112
Inscription: 23 Aoû 2013, 08:55

Re: Doublet non liant mésomérie orbitale p pure

Messagepar AhmedT » 01 Oct 2013, 18:03

Salut :)

Alors voilà notre molécule de pyrrole:
Pyrrole2.png
Pyrrole2.png (12.47 Kio) Vu 319 fois


Ta nomenclature VSEPR est AX3E1, n+m=4, ton hybridation sera d'abord sp3 (4 orbitales hybridés)

Hybridattion azote.png
Hybridattion azote.png (7.46 Kio) Vu 319 fois


Maintenant, tu vois que dans notre molécule on a une alternance n-sigma-pi, tu vas diminuer l'état d'hybridation pour que notre mésomérie puisse simplement avoir lieu, ce qui ne pt être le cas que quand le DNL est dans une OA p pure. Ainsi tu passes de sp3 à sp2 déloc.

Ca répond à ta question?
Tuteur Chimie Organique 2013/2014
Ronéiste UE 15 2013/2014 - 2014/2015
Ronéiste Chimie Organique 2014/2015
Administrateur Forum 2016/2017


" We are all stories in the end, just make it a good one, eh "

Image
Avatar de l’utilisateur
AhmedT
CM Forum
 
Messages: 515
Inscription: 23 Oct 2011, 14:15

Re: Doublet non liant mésomérie orbitale p pure

Messagepar Kick-Ass » 01 Oct 2013, 19:14

Oui nickel, merci !
Tuteur de Biochimie 2014-2015

Image
Avatar de l’utilisateur
Kick-Ass
CM Parrainage
 
Messages: 1112
Inscription: 23 Aoû 2013, 08:55


Retourner vers Chimie Organique



Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 0 invités