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QCM 45 A tut 1


QCM 45 A tut 1

Messagepar Mazoise » 01 Oct 2013, 22:20

Salut, voila dans le QCM 45 item A je ne comprends pas trop pourquoi on est à 4n ADN après la réplication (et avant la 1ere division meiotique) alors que dans le QCM 23 item C on dit que la méiose ne divise pas par 4 la quantité d'ADN mais par 2. Je trouve que ces 2 items se contredisent.
Est-ce qu'il y a une subtilité que je n'ai pas comprise?
Pour la quantité d'ADN le prof utilise la quantité d'ADN de 2 manières différentes, parfois il parle de la quantité d'ADN par chromosome (dans ce cas la premiere division est equationnelle en terme d'ADN) mais parfois il parle de la quantité d'ADN dans la paire de chromosomes homologues (dans ce cas on passe de 4n ADN avant la méiose à 2n après la 1ere division et à n ADN après la 2eme division). Comment distinguer les 2 dans un QCM? :dont-know:
Merci.
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Re: QCM 45 A tut 1

Messagepar tylershields » 01 Oct 2013, 23:04

+1 :)
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Re: QCM 45 A tut 1

Messagepar Loulette » 02 Oct 2013, 08:22

+ 1 je trouve ça contradictoire avec le 43 :)
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Re: QCM 45 A tut 1

Messagepar ∅MEGA » 02 Oct 2013, 08:27

+1
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Re: QCM 45 A tut 1

Messagepar Presci » 02 Oct 2013, 08:50

Salut :)

Dans le QCM 45 on nous précise que l'on est après la réplication car on dit que l'on est au stade diplotène de prophase 1, donc la réplication est bien avant.

En revanche dans le QCM43 on nous précise rien, donc on parle de la cellule à l'origine qui est bien à 2n ADN

Bonne journée :D
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Re: QCM 45 A tut 1

Messagepar Quiche » 02 Oct 2013, 08:59

Salut :) <3

L'item est faux. Regarde ça, si ça peut t'aider viewtopic.php?f=487&t=39605
Dernière édition par Quiche le 02 Oct 2013, 09:17, édité 1 fois.
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Re: QCM 45 A tut 1

Messagepar Passy » 02 Oct 2013, 09:15

Salut ! :)

Il y a en effet quelques notions qu'il faut pas confondre, et il faut aussi faire attention à ce qu'on vous demande dans les QCM.

Pour le 43, on vous demande une généralité sur la méiose, et comme on vous l'a déjà dit plusieurs fois la méiose permet la réduction par 2 de la quantité d'ADN car on se place au début du cycle, voila un schéma du prof qui permet de la comprendre :

Image

On voit bien que dans le cycle cellulaire de la première division méiotique, on passe de 2n ADN dans la cellule mère à 2n ADN dans les 2 cellules filles.
Après, dans la deuxième division méiotique, il y a clivage des centromères et les cellules filles comportent des chromosomes qui ne contiennent plus que UNE chromatide, on passe donc à n ADN.

On a donc réduction de la quantité d'ADN dans la deuxième division méiotique uniquement. (ps : on voit bien en bas de l'image que le professeur englobe tout le cycle cellulaire dans la méiose)

DONC la méiose permet la réduction par 2 de la quantité d'ADN (c'est d'ailleurs ce que le prof vous a montré lors de son cours, il a cité parmi conséquences de la méiose : "réduction par 2 de la quantité d'ADN", cf ronéo 1)

MAIS, dans le QCM 45, on se place à un moment PRECIS, on prend une photo et on regarde quoi, et comme vous pouvez le voir sur le schéma, c'est un moment ou la cellule qui ne s'est pas encore divisée, est diploïde ( 2n K) et comporte des chromosomes à 2 chromatides car la réplication a eu lieu, elle comporte alors 4n ADN ( une paire = 2 molécules d'ADN avant réplication et 4 molécules d'ADN après réplication).

Donc on retient :

- La méiose permet la réduction par 2 de la quantité d'ADN (2ème division réductionnelle en ADN) : Ce n'est pas parce qu'à un moment la cellule comporte 4n ADN et à la fin n ADN que la méiose permet la réduction par 4 de la quantité d'ADN car encore une fois pour faire un bilan du processus méiotique il faut se placer au début du cycle.
- Lors du cycle cellulaire précédent la 1ère division, on a une REPLICATION permettant de passer à 4n ADN dans la cellule mère (c'est pourquoi on peut observer une cellule à 4n ADN lors de la prophase, car on a eu la réplication et pas encore la séparation).

Voilà j'espère que c'est mieux pour tout le monde :)
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Re: QCM 45 A tut 1

Messagepar Mazoise » 02 Oct 2013, 09:42

Merci beaucoup, c'est vachement plus clair! J'avais pas compris le "équationnel en terme d'ADN" pour la 1ere division meiotique de la bonne manière mais du coup je risque plus de me gourer! :clap:
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Re: QCM 45 A tut 1

Messagepar Unagi » 02 Oct 2013, 12:31

Salut :)
Merci beaucoup pour cette explication le prof compte la réplication dans son bilan et c'est tout en fait on s'adapte on peut pas contester de toute façon :lol: :lol:
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Si la réponse vous convient, n'oubliez pas de passer votre post en RESOLU svp :)

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