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Livre p.149


Livre p.149

Messagepar Avendil » 07 Oct 2013, 15:12

Salut,

Dans le livre page 149, la fiche récapitulative, quand on parle de couple acide/base on précise faible et que donc le Ka (et le pKa?) caractérisent seulement les acides et bases faibles. C'est la première fois que je voyais cette précision (peut-être l'ai-je ratée) et pensais que Ka s'appliquait à touts les couples Acide/base, qu'ils soient forts ou faibles. J'aurai donc souhaité avoir confirmation :)

Merci d'avance!
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Re: Livre p.149

Messagepar camilleM » 07 Oct 2013, 16:11

Oui c'est bien ça, puisque la constante d'acidité Ka indique la force d'une base ou d'un acide (faible), et donc sa capacité à se protonner / déprotonner facilement ou non dans un environnement acqueux.
Or les acides forts et bases fortes se dissocient / protonnent totalement dans l'eau, donc pas de Ka ni de pka (en fait ils en ont un mais ne se situe pas entre 0 et 14: pour un aicde fort, le pKa est négatif et pour une base forte, il est supérieur à 14)
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Re: Livre p.149

Messagepar Avendil » 07 Oct 2013, 17:05

D'accord merci pour l'explication!

Mais du coup est-ce que si das un QCM on voit que le Ka est donné on peut partir du principe qu'on est en présence d'un couple acide/base faible? Ce serait sympa ça :P
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Re: Livre p.149

Messagepar camilleM » 07 Oct 2013, 20:36

Oui voilà c'est ça, mais des fois on te donne des pKa < 0 donc il faut considérer que c'est un acide fort dans ce cas (j'ai vu ça plusieurs fois dans les annatuts de l'année dernière). Mais dans les annales je n'ai jamais vu le Pr te donner les pKa d'acides ou bases fortes, dés que le Pr t'en donne c'est qu'on est en présence de base / acides faibles.

Bref en tout cas retiens surtout que si les pKa qu'on te donne sont compris entre 0 et 14 (c'est généralement le cas) => Ac/B faibles :)

(Attend confirmation :) )
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Re: Livre p.149

Messagepar Avendil » 07 Oct 2013, 21:07

D'accord, merci ! :)
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Re: Livre p.149

Messagepar Mister J » 08 Oct 2013, 08:33

Hello :curl-lip:

alors en effet selon le professeur, les acides forts n'ont pas de pKa.
Seulement comme vous le verais en chimie orga, ce n'est pas le cas

Ce qu'il faut donc retenir:
Edit (c'est ça de répondre sitôt le matin ;) ):Un acide fort sera donné soit sans pKa soit avec un pKa <0
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Re: Livre p.149

Messagepar camilleM » 08 Oct 2013, 08:37

Mister J, c'est pas un acide fort qui sera donné soit sans pKa soit < 0 ?
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Re: Livre p.149

Messagepar Avendil » 08 Oct 2013, 10:22

Ok super, c'est bon à savoir ça ! :)
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