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[Livre GOLEBIOWSKI] - QCM 7 Chap 1


[Livre GOLEBIOWSKI] - QCM 7 Chap 1

Messagepar JD » 08 Oct 2013, 08:09

Bonjour bonjour,

Révisant à la BU en cette douce matinée ensoleillée, j'ai parcouru les QCMs du livre de Mr Golebiowski, et le 7ème m'a interpellé :

La configuration électronique du 82Pb me semble incorrect, ou alors je n'ai pas compris, il la représente, en simplifiée :

[85Pb] : [54Xe] 4f14 5d10 6s2 6p2 , or, j'ai toujours appris dans l'ordre : s s ps ps dps dps fdps fdps et non pas fdsp ! Pourquoi le s est il avant le p, déjà, et ensuite, le s devrait comporter le chiffre 7 plutôt que 6 car c'est le 7ème s de la configuration.. Erreur du prof ou j'ai mal compris ?

Merci d'avance de m'éclairer la lanterne (Assez obscure ce matin je dois l'avouer !) :P
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Re: [Livre GOLEBIOWSKI] - QCM 7 Chap 1

Messagepar Mister J » 08 Oct 2013, 10:10

Coucou :)

Alors je t'avoue que dès qu'on utilise les orbitales f tout est moins clair!

Si se fie aux dires de Golé, il y a bien une erreur dans ce qcm, vu qu'il nous a dis de ne pas appliquer d'execption aux orbitales f
maintenant de manière personnelle et tout à fait personnellement :roll: je pense qu'il n'y a pas d'erreur dans la correction de ce qcm. En effet il suffit de passer 6s2 après 4f14 et 5d10 et tout est bon.

Bref je ne peux pas te donner de réponse clair et précise sur ce qcm pour l'instant les orbitales f n'étant normalement pas au programme

Désolé :beat-up:
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Re: [Livre GOLEBIOWSKI] - QCM 7 Chap 1

Messagepar Raboucho » 08 Oct 2013, 10:23

Salut :)

C'est bien pour cette raison que j'ai pas osé répondre :confused:
Mais du coup, quand le prof dit "on implique pas les orbitales f dans les exceptions", ça veut dire quoi ?

Qu'on doit quand même inverser s et d mais qu'on touche pas à f (--> comment c'est possible ? :question: )
Ou qu'à partir du moment où il y a f, il n'y a plus d'exceptions concernant l'inversion des OA ? (ce qui me parait être le cas, mais besoin d'un confirmation ;) )

Merki :D

PS : j'ouvre pas un autre post, parce que c'est en continuité, mais si tu préfère que je le fasse, aucun soucis ;)
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Re: [Livre GOLEBIOWSKI] - QCM 7 Chap 1

Messagepar JD » 08 Oct 2013, 10:37

Merci, mais ma question portait plus sur l'inversion de s et p ! Où est il écrit que dans certains cas on passe s avant p dans fdps qui devient --> fdsp ! Je comprends pas :( Et en plus le s devrait être précédé de 7 et pas 6
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Re: [Livre GOLEBIOWSKI] - QCM 7 Chap 1

Messagepar Raboucho » 08 Oct 2013, 11:04

Non, il n'y a pas inversion de s et p, et c'est bien 6s ;)

[82Pb] : [54Xe] 6s2 4f14 5d10 6p2(c'est 6p5 et pas 6p2 ;) )
Et il a inverse le bloque 4f 5d avec 6s, c'est pour ça :D
Dernière édition par Raboucho le 08 Oct 2013, 13:34, édité 1 fois.
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Re: [Livre GOLEBIOWSKI] - QCM 7 Chap 1

Messagepar RLG » 08 Oct 2013, 12:59

salut,
ce que cela signifie c'est que tu vas classer les OA selon s s p s p s d p s d p s f d p s f d p s tu appliques les exceptions concernant d10 pour bien les replacer sans toucher à f donc toujours situer après s :)
Certes on te l'avoue nous ne pensions pas pareil comme bcp de points du programme mais c'est le prof qui dirige :D
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Re: [Livre GOLEBIOWSKI] - QCM 7 Chap 1

Messagepar JD » 08 Oct 2013, 13:30

Donc je vois deux solutions :

- Soit le prof s'est trompé et la configuration électronique devrait être :[82Pb] : [54Xe] 6s2 4f14 5d10 6p2

- Soit les OA de type f possède la même règle que pour le type d, c'est à dire qu'un f14 ou d10 (donc rempli) passera avant le s ! Ce qui explique : [82Pb] : [54Xe] 4f14 5d10 6s2 6p2

Laquelle choisir ?

Merci de vos réponses en tout cas !

PS : Désolé Raboucho, j'ai écrit [85Pb] mais c'est [82Pb]
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Re: [Livre GOLEBIOWSKI] - QCM 7 Chap 1

Messagepar Raboucho » 08 Oct 2013, 13:32

Mais concrètement ça donne quoi ? parce que pour moi cette phrase est un peu ambiguë :confused: (désolé d'insister...)

Exemple du plomb :
[82Pb] : [54Xe] 6s2 4f14 5d10 6p2
ou
[82Pb] : [54Xe] 4f14 5d10 6s2 6p2
ou
[82Pb] : [54Xe] 5d10 6s2 4f14 6p2

Thanks ;)

Edit : No soucis JD, j'avais qu'à faire attention ;)
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Re: [Livre GOLEBIOWSKI] - QCM 7 Chap 1

Messagepar RLG » 08 Oct 2013, 16:32

ce serait la dernière :act-up: si on ne touche pas à l'OA f d'apres les dires du professeur :D
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Re: [Livre GOLEBIOWSKI] - QCM 7 Chap 1

Messagepar Raboucho » 08 Oct 2013, 19:28

Ok merci ;)
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