Tuto 1 QCM 8 item D et QCM 9 item C

[Val42B]

Coucou !
J'ai deux petites questions :
- pour le QCM8, le brome peut avoir une valence tertiaire (et pas secondaire) de 5 non ? Ou bien on s'en fout, du moment que c'est en hypervalence on va dire "valence secondaire" ?
- pour le QCm 9 item C, on peut dire que la molécule d'eau a une géométrie tétraédrique mais est une molécule coudée, non ? C'est pas pour faire chier hein, j'essaye vraiment de comprendre
Merci

[Lucy_K2]

Je plussoie pour le QCM 8 j'ai cru que c'était un piège du coup

[∅MEGA]

je suis complétement d'accord avec les 2 items

Il me semblait que la géométrie c'etait uniquement la VSEPR
et pour le brome il aurait fallu mettre hypervalence* pour compter juste...

[Nathou]

Pareillement ! La correction dit que Golebiowski ne fait pas la différence entre valence secondaire et tertiaire et que Thomas distingue ces 2 choses... Pourtant la version de Thomas est plus juste, du coup une confirmation serait la bien venue Perdre un qcm d'atomistique ca fait jamais plaisir


Par contre qcm 9 je suis ok avec la correction, la géométrie ne tient pas compte des DNL donc géo coudée, pour moi pas de soucis ! (alors que la figure de répulsion est tétraédrique) A confirmer par super tut !

[Katojin]

+1 pour l'item C

[*Pichou*]

Je suis d'accord pour le qcm 8:
Si on casse un AUTRE doublet non liants du coup on est en Valence tertiaire et non secondaire.

Est ce que le prof a dit que c'était la même chose? Parce qu'au vrai concours, ça peut être contester et ce serait embêtant

C'est juste pour savoir si ça tombe au vrai, est ce qu'on considère que c'est pareil

[YeppaaaH]

+ pour le qcm 8 item D

[Guillaume.M]

j'ai eu le même beug pour l'item D du qcm 8 mais je l'ai finalement compté car je me suis souvenu que le prof a dit en cours ne pas faire la différence entre valence tertiaire/ secondaire c'est d'ailleurs pour ça ( je pense ) que les tuteurs ont mis un item de ce genre, voilà

[Guillaume.M]

et pour répondre à OMEGA c'est de la VSPER qu'on déduit la géométrie mais dans la géométrie on ne prend pas en compte les doublets non liants...

[Presci]

Salut

Pour les valences dans le post réponse du professeur :
" Tuteurs: Faites vous la différence entre valence secondaire et tertiaires ?
Professeur:C'est le même concept. il n'y a pas de différence. on peut dire les 2."

Bonne soirée

[Nathou]

Dans ce ca la si "on peut dire les 2" l'item devrait etre vrai et faux.. ? C'est sympa les qcm ou tu maitrise le cours mais que t'es pas sur de ce que le prof conterait comme juste (ou les tuteurs pour le coup :p )

[Lucy_K2]

Je plussoie Nathou

[Dynam']

pour le QCm 9 item C, on peut dire que la molécule d'eau a une géométrie tétraédrique mais est une molécule coudée, non ?

Salut en fait tétraédrique c'est la structure VSEPR et coudée c'est bien la géométrie de la molécule (cf orga), donc l'item est bien corrigé comme il se doit

[Azula]

+ 1 pour l'item D)
Je me suis dit qu'il aurait été juste si on parlait d'hypervalence de 3 et 5 et non de valence secondaire de 3 et 5.

[Raboucho]

Salut

Pour ce sui est du QCM 8, le prof a dit en cours, dit dans son bouquin, et re-dit aux tuteurs qu'il considéré que la valence tertiaire est une valence secondaire, donc item VRAI

Pour le QCM 9, la géométrie de la molécule ne tient pas compte des DNL (comme répété dans de nombreux post), donc item VRAI

Bonne journée

[Azula]

Autant pour moi, je viens de voir la réponse du prof :

Tuteurs: Faites vous la différence entre valence secondaire et tertiaires ?
Professeur:C'est le même concept. il n'y a pas de différence. on peut dire les 2.

[Nathou]

Mais justement est ce qu'on peut compter juste alors que le prof lui meme a dit "on peut dire les deux." ce qui signifie que notre point de vue n'est pas faux !!

[Raboucho]

Mais justement est ce qu'on peut compter juste alors que le prof lui meme a dit "on peut dire les deux." ce qui signifie que notre point de vue n'est pas faux !!

Ben justement, l'item est compté juste
Il ne pourra pas être compté faux puisque comme tu le dis, il dit "on peut dire les deux."

[Nathou]

Quelle que soit la décision du tuteur au moins je me souviendrai de ce détail le jour du concours, je me ferai plus avoir héhéhé

[Raboucho]

Quelque soit la décision du tuteur au moins je me souviendrai de ce détail le jour du concours, je me ferai plus avoir héhéhé

je crois que c'est justement pour ça qu'ils ont mis un item comme ça