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Messagepar Ounce » 09 Oct 2013, 16:54

Coucou je sais que c'est bcp demandé mais si qql a le temps et la motivation de me faire une petite explication en francais de la formation du coeur, c'est avec plaisir :D

Merci de m'aider dans mon desespoir embryologique
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Re: Help

Messagepar ASAT » 09 Oct 2013, 17:40

+1 Ounce, j'ai rien compris non plus.. sauvez nous :weep:

merci <3 <3 <3
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Re: Help

Messagepar GathGath » 10 Oct 2013, 08:56

Salut,
Bon j'ai vu votre question et je vais essayer de faire un truc mais vu que je viens à peine d'avoir la ronéo et que les année précédente c'était une explication vite fait faut que je bosse le sujet avant de pouvoir vous répondre désolé je vais essayer de faire le plus vite possible.

Bonne journée.
Un petit merci ça fait plaisir et ça coûte rien :)

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Re: Help

Messagepar ASAT » 10 Oct 2013, 08:57

pas de pb, c'est deja super!

Merci beaucoup!!
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Re: Help

Messagepar Doc-Thor » 10 Oct 2013, 14:23

Salut :)

Alors il faut distinguer deux étapes : 1. Formation du tube cardiaque primitif et 2.Plicature du tube cardiaque

I) Formation du tube cardiaque primitif

Le mésoderme cardiaque se met en place lors de la gastrulation. Les mouvements de délimitation conduisent à la fusion ventrale des deux ébauches cardiaques. ;)
ogg15.jpg

ogg17.jpg

ogg19.jpg


II) La plicature du tube cardiaque
Le tube cardiaque, impair et médian, est organisé selon un axe antéro-postérieur (ou céphalo-caudal). Les cavités veineuses et atriales occupent une position caudale, alors que les cavités ventriculaires et artérielles ont une position plus rostrale

La croissance du tube conduit à des mouvements de repli. Le tube se déforme d'abord en S puis subit une rotation selon l'axe céphalo-caudal. Il en résulte que le pôle veineux cardiaque occupe une position dorsale alors que le pôle artério-ventriculaire se place au niveau ventral.
ogg03.jpg

ogg06.jpg

ogg09.jpg

ogg11.jpg


III) INfos diverses
le tube cardiaque primitif c'est une couche interne (endocarde) + des cellules musculaire lisses appelées myoblaste myocardiques.
Il est recouvert par:
- une couche de cellules appelées péricarde (séreux) viscéral (dérivant de la splanchnopleure)
- puis du coelome interne (qui donnera à terme la cavité péritonéale)
- puis du péricarde (séreux) pariétal (dérivant de la somatopleure IE)
- puis du péricarde fibreux.
( mais ça tu le reverras en anatomie).

==> Donc de l'extérieur vers l'intérieur du coeur on a:
péricarde fibreux / péricarde séreux pariétal / cavité péricardique / péricarde séreux viscéral / myocarde / endocarde

Le tube cardiaque primitif (donc endocarde + myocarde) est recouvert par de la splanchnopleure IE (qui donnera donc a terme le feuillet viscéral) et circonscrit par le coelome interne(qui donnera à terme la cavité péricardique)

Fiouuh voili, voilou pour les détails ;)
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Messagepar May' » 10 Oct 2013, 14:41

Merci pour ton explication, c'est top :D
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Re: Help

Messagepar Ounce » 10 Oct 2013, 14:42

Ah oui comme ca ca simple bcp plus simple!!

Merci beaucoup d'avoir pris le temps de nous expliquer :D
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Re: Help

Messagepar ASAT » 10 Oct 2013, 19:33

Encore moi... :neutre:

Moi j'ai une question a propos de la fusion des deux tubes!

Version de l'année derniere :
Les deux tubes endocardiques qui vont se rapprocher, fusionner et former 3 zones (de haut en bas) :
- L'oreillettes primitives
- le ventricule primitif (qui va subir un mouvement de torsion)
- le sinus veineux

Cette année :
La fusion va aboutir a deux sous unités :
- bulbe supérieur
- ventricule dans la partie inférieure
Et on nous dit que sous le ventricule c'est l'ébauche des oreillettes!

Donc d'apres ce que j'ai compris cette année on rajoute le bulbe supérieur, et aussi ce que j'ai compris, c'est que le ventricule sera a l'origine des oreillettes :D ?

Merci 1000 fois <3
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Re: Help

Messagepar Nathou » 11 Oct 2013, 14:06

Salut, je m'incruste :p
Tu dis que les cellules musculaires du myocarde sont lisse. Pourtant le muscle cardiaque n'est pas censé être strié ? Ou c'est parce que ca viendra plus tard dans le développement embryonnaire ? (parce qu'on parle d'appareil cardio-vasculaire primitif, on sait jamais)
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Re: Help

Messagepar GathGath » 12 Oct 2013, 16:57

Salut ,
Alors non les cellules cardiaques sont bien strié juste petite erreur d'inattention de mon co-tuteur ( mais ce n'est pas l'important en embryo )
Sinon concernant cette histoire de tube. A la base tu as en fait ce qu'on appelle la cavité péricardique ( qui n'est pas virtuelle en embryologie ) et au sein de cette cavité on va retrouver :
- le bulbe
- et les ventricules primitif.
Après en fait tu as deux systèmes qui vont fusionner lors de la fusion des ces tubes endocardiques primitif.
Tu as la voie veineuse afférente et la voie artérielle éfférente qui s'ajoute donc dans l'ordre de haut en bas :
arc aortique ( de la voie éfférente ) --> Bulbe --> ventricule P --> oreillette primitive --> sinus veineux --> arc veineux ( voie afférente )
Et en fait l'oreillette primitive n'est pas initialement dans la cavité et donnera les Atrium in fine.
Donc je pense que le prof à considérer uniquement ce qui se situer initialement dans la cavité et ce n'est que lors de la plicature qu'il pénétrera dans la cavité.
C'est une supposition j'irai voir le prof quand même.

Bonne journée
Un petit merci ça fait plaisir et ça coûte rien :)

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