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Hypervalence et gaz nobles [presque résolu]


Hypervalence et gaz nobles [presque résolu]

Messagepar Harmonie » 11 Oct 2013, 08:57

Bonjour, les atomes de la 18 colonne, soit les gaz nobles peuvent-ils aussi subir le phénomène d'hypervalence ?
Dernière édition par Harmonie le 13 Oct 2013, 22:56, édité 5 fois.


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Re: Hypervalence et gaz nobles

Messagepar Raboucho » 11 Oct 2013, 09:20

Salut :)

Oui, ils peuvent subir un phénomène de valence secondaire (sauf He et Ne car pas de 1p, ni de 2d ;) )
Par contre, il faut faire attention au terme hypervalence, parce qu'il ne signifie pas valence secondaire, mais il veut dire que l'atome ne respecte pus la règle de l'octet ;) (ce qui est le cas pour les gaz rare à partir de Ar)

J'espère que ça répond à ta question :mrgreen:

Bonne journée :D
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Re: Hypervalence et gaz nobles

Messagepar Harmonie » 11 Oct 2013, 09:36

Raboucho a écrit:Salut :)

Oui, ils peuvent subir un phénomène de valence secondaire (sauf He et Ne car pas de 1p, ni de 2d ;) )
Par contre, il faut faire attention au terme hypervalence, parce qu'il ne signifie pas valence secondaire, mais il veut dire que l'atome ne respecte pus la règle de l'octet ;) (ce qui est le cas pour les gaz rare à partir de Ar)

J'espère que ça répond à ta question :mrgreen:

Bonne journée :D

Hello, justement, je parlais uniquement d'hypervalence.. Parce que les valences secondaires, même si la notion n'est pas encore totalement claire pour moi, est possible (je crois) pour tout atomes et c'est quand un DNL donne un de ses deux électrons à une case quantique vide de la même-couche, mais d'une sous-couche différente. Après comment ça s'applique, j'ai du mal.
Alors que l'hypervalence, c'est un dnl de l'atome qui se dissocie et fait deux liaisons supplémentaires avec les e- qu'il contient.

Même si ce que je raconte au dessus est fou, j'ai la réponse à ma question : l'hypervalence est possible pour tout élément de n>3 sans exception. So merci !


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Re: Hypervalence et gaz nobles

Messagepar Raboucho » 11 Oct 2013, 10:29

Re! :)

Alors je vais essayer de clarifier les 2 ;)

La valence secondaire est faisable seulement pour les atomes dont il reste au moins une case quantique vide sur la même couche (= même n)

T'as définition de l'hypervalence n'est pas tout à fait juste :mrgreen:
L'hypervalence, c'est lorsque l'atome fait une valence secondaire ou tertiaire, et que quand il se lie à d'autres atomes, il ne respecte plus la règle de l'octet.
Parce que par exemple, C en valence secondaire fait 4 liaisons mais respecte la règle de l'octet, donc pas d'hypervalence.

L'hypervalence est possible pour tous les éléments avec n supérieur ou égale à 3 (avec quelques exceptions mais on s'en fou un peu en P1 :mrgreen: )

Bonne journée :D

PS : j'ai sans doute réexpliqué des trucs que t'avais compris, mais c'était pour bien clarifier les choses ;)
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Re: Hypervalence et gaz nobles

Messagepar Harmonie » 11 Oct 2013, 11:02

Oh oui c'est plus clair maintenant. On verra demain matin lors de mon prochain fight-round avec l'orga.

Merci, et bonne journée à toi aussi !


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Re: Hypervalence et gaz nobles

Messagepar Raboucho » 12 Oct 2013, 11:24

De rien ;)
Si c'est vraiment tout compris n'oublie pas de passer en résolu stp :mrgreen:
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Re: Hypervalence et gaz nobles

Messagepar papamaster » 12 Oct 2013, 16:36

En theorie, c'est possible, mais les gaz nobles sont des elements extremement stables et peu reactifs et ils auront tendance a rester tel quel.
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Re: Hypervalence et gaz nobles

Messagepar Harmonie » 12 Oct 2013, 17:28

papamaster a écrit:En theorie, c'est possible, mais les gaz nobles sont des elements extremement stables et peu reactifs et ils auront tendance a rester tel quel.

Ah ! Donc du coup en pratique on considère que c'est impossible, mais en théorie c'est possible. Du coup en p1 on retient que la pratique ?


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Re: Hypervalence et gaz nobles [presque résolu]

Messagepar papamaster » 13 Oct 2013, 12:53

Le prof ne posera pas une question comme ca.
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Re: Hypervalence et gaz nobles [presque résolu]

Messagepar Gnafron » 13 Oct 2013, 13:34

Rien à voir mais je voulais juste dire que american psycho est le meilleur film que j'ai vu ;)
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