Foie, anaérobie ronéo 9 p.8

[ASAT]

Salut

Je crois que j'ai pas compris ou que je passe a côté de quelque chose

Le foie peut faire la réaction Pyruvate -> Lactate mais aussi Lactate -> Pyruvate?

Donc ca veut dire qu'il possède comme enzyme : M4 et H4

Or, dans le diapo :

En haut a droite, pour l'enzyme H4, on a pas un trait plein.. Donc selon cette séparation éléctrophorétique, on devrait un trait épais a cet endroit la non?

Voila si quelqu'un peut m'éclairer.. MERCI

[Lucy_K2]

Je plussoie !

Et j'ajoute que pour moi c'est logique que le coeur ait presque que H4 parce qu'il doit toujours fonctionner en aérobie, pour pas produire de lactate, nous faire des crampes au coeur toussa Mais au début je pensais que tous les autres organes qui faisaient la glycolyse avaient les deux.. pour fonctionner en aérobie ou en anaérobie.. dans un sens ou dans l'autre.. ou alors j'ai rien compris

Brefff, cette question mérite une réponse tutoresque

[Hygie]

+1 !! Cette histoire m'a complètement embrouillée aussi !!

Je rajoute qu'il est écrit page 7 que les "tissus strictement anaérobie ont l'isoforme M4 " Or M4 c'est pour le Muscle et le Foie" donc le foie est strictement anaérobie ?

Un sauveur ?

[paulineoz]

Salut ! + 1 pour vos question
et en supplement :
Je suis completement emborouillee au paragraphe juste en dessous de l'encadre .
Je comprends que Dans le cardiomyocite , il y a H4 , donc transfo. lactate en Pyruvate . Mais si il y a trop de pyruvate , H4 est inhibe . ensuite il est marque " l'isoforme H4 est alors totalement adapte a la transfo lactate en pyruvate " , Mais je comprends pas on vient de dire que c'etait inhibe justement quand il y avait trop de pyruvate . Du coup l'adaptation de H4 c'est la fait qu'il puisse s'inhiber c'est ca ? " l'organisme s'est premuni de toute production anormalement elevee dans les tisus aerobie en mettant en place cet isoforme H4 " La je comprend encore pas parce que justement on doit inhiber H4 quand il y a trop de pyruvate . Et ensuite , imaginons que j'ai compris un petit peu et que quand le H4 est inhibe la reaction ne se fait pas dans le sens inverse car il n'y a pas M4 , (puis toute maniere c'est un milieu anaerobie ) , Le lactate n'est plus transforme en pyruvate , il est utilise comme substrat NRGtique par le cardiomyocyte .
Bon voila c'est un peu confus dans ma tete quoi est ce que quelqun peut m expliquer ??
Merci !

[Léa_]

Salut !

Alors je vais tenter de vous éclairer (surtout paulineoz, en effet ça m'a l'air TREEES confus chez toi )

Au niveau du muscle, on trouve M4 : pour qu'il puisse fonctionner en anaérobie. Vous verrez dans le métabolisme que cette réaction Pyruvate -> Lactate permet à la cellule de réoxyder du NADH, qui est réduit dans la glycolyse. C'est pour ça que les tissus anaérobie possèdent cette enzyme M4.
Au niveau du foie, on trouve H4 et M4 : il peut former du lactate et réutiliser le lactate. Si vous vous souvenez on en a parlé à la tut'rentrée : lors du'un effort le muscle va produire du lactate (focntionnement anaérobie), ce lactate va sortir et aller jusqu'au foie qui va s'en servir pour reformer du glucose (néoglucogenèse) .
Coeur: H4 uniquement : le coeur ne peut pas fonctionner en anaérobie donc il n'a pas besoin de M4.

Cette version est là bonne, j'irais demander au prof pourquoi le profil électrophorétique ne correspond pas.
D'ac ?

[ASAT]

Cette version est là bonne, j'irais demander au prof pourquoi le profil électrophorétique ne correspond pas.
D'ac ?

Okkk alors j'avais pas rêvé il y a bien un problème !
Merci beaucoup Léa. On attend pour la réponse alors.

Bonne journée et bon WEI

ps : j'attend pour pauline que ce soit bon pour passer en résolu

[Léa_]

Ca marche (et merci pour le WEI, on va essayer de survivre ^^ )

[Hygie]

MERCI Léa

Oh ouiiii revenez vivants, on serait perdus sans vous

[paulineoz]

Salut !
Merci ! J'ai juste un dernier truc qui me pose pb , c'est cette inhibition .. Trop de pyruvate dans le coeur alors inhibition de H4 comme ca le coeur transforme plus e lactate en pyruvate , et du coup le lactate il fait quoi ? Le coeur le laisse passer dans le sang jusqu au foie ? Il ne s en occupe plus c'est ca ?

[nicow]

Salut,

l'inhibition de la LDH H4 par excès de pyruvate c'est, en fait, quand tu as trop de pyruvate (nan sérieux?).

En gros si la lactate deshydrogènase va trop vite par rapport aux capacités de la cellule de gérer le pyruvate formé, le pyruvate va inhiber l'activité de l'enzyme le temps que l'excès de pyruvate soit consomé. cet excès de pyruvatene va pas inhiber totalement l'enzyme a long terme, il va juste la réguler afin qu'on soit pas en surdose de pyruvate

Bonne journée

[paulineoz]

D'accord ! Tout est bon maintenant merci ! On peut passer en resolu

[ASAT]

Ok! Je passe en résolu en attendant la réponse du prof