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Axes droite-gauche de l'embryon, somato/splanchno IE


Axes droite-gauche de l'embryon, somato/splanchno IE

Messagepar airblender2 » 15 Oct 2013, 14:55

Salut !
J'ai deux questions :

1) Dans la ronéo de cette année, (je sais plus la combientième) il y a écrit que c'est la chorde qui induit l'axe droite/gauche alors que dans les annatut', (QCM6 de la troisième semaine, page 12) il y a écrit que c'est la ligne primitive. Je sais plus quoi penser. Du coup, c'est la ligne primitive ou la chorde qui "s'occupe" des axes ?

2) J'ai pas très bien compris ce qu'est le coelome interne.
Egalement, j'ai du mal à visualiser la somatopleure intra-embryonnaire et la splanchnopleure intra-embryonnaire. :S
Voilà.
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Re: Axes droite-gauche de l'embryon, somato/splanchno IE

Messagepar Loulette » 16 Oct 2013, 13:31

Salut toi :)

Pour ta 1ère question, moi je te dirai de te fier au stade carnégie c'est à dire
Stade 7: LIGNE PRIMITIVE
- détermination D/ G et cranio caudal
-> Donc pour moi c'est bien la LP et pas la chorde (qui n'existe pas encore).

Pour ta 2ème question je vais essayer de répondre mais attend tout de même confirmation d'un tuteur

Alors lors de la plicature de la CA c'est à dire tu as augmentation ++++ du volume pour arriver à se que la CA entoure l'intégralité du bébou, tu as un bout de la CA qui se fait emprisonner dans l'embryon au moment ou la tête plonge et qui ensuite va se placer sous l'intestin. Je pense que cette partie qui en emprisonner forme le coelome interne et qu'il est ''entourer par ta splanchno et somatoP.

C'est mieu?
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Re: Axes droite-gauche de l'embryon, somato/splanchno IE

Messagepar yopyop » 16 Oct 2013, 14:06

Salut !!
Je me joint (a peu près ^^) à Loulette pour la ligne primitive !
Pour ce qui est du cœlome interne on y est pas du tout par contre : le mésoblaste intra embryonaire va donner 3 parties : para-axial, intermédiaire et lame latérale. Les lames latérales vont rejoindre respectivement la splanchno et la somatopleure,Image

Puis, sous l'effet de la plicature ces lames vont venir former en dessous de l'embryon tout d'abord 2 cavités, puis par fusion une seule :
La elles commencent à se rapprocher en bas, les deux lames rouges, à coté des petits points bleus tu vois ?
Image

La elles se sont refermées
Image

et la elles ont fusionner !
Image

Pour les deux dernieres images, le coelome correspond aux structures en 7 !!
C'est bon :)?
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Re: Axes droite-gauche de l'embryon, somato/splanchno IE

Messagepar yopyop » 16 Oct 2013, 14:13

Y à même mieux, va la : http://www.youtube.com/watch?v=qMnpxP6EeIY
Va a 1min16 et surtout regarde bien les lames rouges. Ce sera légendé en fin d'animation.
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Re: Axes droite-gauche de l'embryon, somato/splanchno IE

Messagepar Happiness » 16 Oct 2013, 14:22

Je suis pas d'accord au Carnégie 7 t'as chorde est formée, certes pas définitivement comme au stade 10 mais elle est présente. Donc pour moi c'est la chorde qui va définir l'axe droite/gauche et non la ligne primitive.
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Re: Axes droite-gauche de l'embryon, somato/splanchno IE

Messagepar yopyop » 16 Oct 2013, 14:38

c'est les deux, mais d'abord la ligne primitive, quand elle va grandir de facon caudo-craniale, ca détermine l'axe de l'embryon. La chorde vient après.
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Re: Axes droite-gauche de l'embryon, somato/splanchno IE

Messagepar Doc-Thor » 16 Oct 2013, 21:14

Salut :)

Une petite image en plus pour mieux visualiser ce qu'est le cœlome interne ;)
EMBDES01b15.jpg


Sinon attention c'est vraiment la ligne primitive qui va être à l'origine de l'orientation géospatiale de l'embryon à savoir la symétrie droite/gauche et l'axe cranio/caudal.
Après on est d'accord que grâce à la chorde on peut reconnaître où est la droite de la gauche, mais c'est vraiment la ligne primitive qui s'occupe des axes de ton embryon.

Bonne soirée :)
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Re: Axes droite-gauche de l'embryon, somato/splanchno IE

Messagepar Happiness » 16 Oct 2013, 21:33

Ok je retiens merci !
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Re: Axes droite-gauche de l'embryon, somato/splanchno IE

Messagepar airblender2 » 18 Oct 2013, 17:32

Re !

C'est bon, j'ai tout compris, merci ! :D
Je sens que je peux faire un perfect en embryo, là. ^^
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