Le Guide pour bien débuter la LAS : Ici

Tutoriel Forum : Ici

Planning des Séances Tutorat et EB : ICI !
Errata : Séances Tutorat et EB, Annatuts, Ronéos
Centres de Téléchargement : ICI !
Réponses des Profs : ICI !
Annales : Achat, Corrections Officieuses
Annatuts : 2025-2026, Sommaire
MCC 25/26 : ICI
Candidature MMOPK : ICI
Terminale Santé : ICI

RÉSULTATS EB 5 : Ici

Newsletter : ICI


(RESOLU) Stéréoisomère de Configuration Ronéo 1p10


(RESOLU) Stéréoisomère de Configuration Ronéo 1p10

Messagepar Chloette » 18 Oct 2013, 17:40

Bonsoir !!! :D


Alors j'ai vu il a de ça quelques temps maintenant un errata sur la Ronéo 1 a la Page 10 concernant les Stéréoisomère de configuration..

Mais je ne comprend pas pourquoi ce qui était écrit dans la ronéo est faux ?! car pour moi un stéréoisomère de configuration on va avoir besoin de casser des liaisons alors que dans le stéréoisomère de conformation il y aura juste des pivotations...
Pour moi ça me parraissait plus logique comme ça l'était avant^^ C.a.d conformation !

Donc voilà juste pour savoir un peu pourquoi ce changement, et comprendre ?? :p

Merci beaucoup !! Et bonne soirée ! :lool:
Dernière édition par Chloette le 29 Oct 2013, 11:33, édité 1 fois.
<< Celui qui déplace la montagne, c'est celui qui commence par enlever les petites pierres >>
Avatar de l’utilisateur
Chloette
Carabin addicted
 
Messages: 1810
Inscription: 02 Fév 2013, 10:10

Re: Stéréoisomère de Configuration Ronéo 1p10

Messagepar nicow » 18 Oct 2013, 18:30

Chloette a écrit:alors que dans le stéréoisomère de conformation il y aura juste des pivotations...


:lol: :lol: :lol: c'est chou :desire:

Alors non c'est bien stéréo-isomères de configuration (c'est de l'orga pure et dure ==> ca sera bien expliqué dans la prochaine ronéo d'orga).

Stereo-isomère de conformation = rotation autour d'une liaison sigma : en gros c'est la meme molécule juste avec les groupement qui ont plus ou moins tournés autour de la liaison sigma (mais on ne change pas la configuration : ca reste R ou S)

Stereo-isomère de configuration = changement de position des groupement du carbone asymétrique : on change de configuration = R -> S ou S -> R.

Dans ce cas on nous parle de changer la configuration des carbones asymétriques donc: stéréo-isomère de configuration.

Ne t'inquiete pas tu n'auras pas de pieges comme ca en bioch mais tu pourras en avoir en chimie orga.

C'est ok?

PS: Tu sais que si tu veux un beau dessin je suis le roi ou pas ... :lol:

EDIT: PS2: je viens de relire ce que tu as ecrit, et ce que tu as dit est juste, du coup je vois pas bien ton problème... :question:
« La motivation vous sert de départ. L'habitude vous fait continuer. »
“Si ta tete explose tu ne seras jamais un bon médecin”
Avatar de l’utilisateur
nicow
Carabin No Life
 
Messages: 890
Inscription: 27 Aoû 2012, 18:23

Re: Stéréoisomère de Configuration Ronéo 1p10

Messagepar Chloette » 18 Oct 2013, 18:48

Hahaaa c'est choupinou les pivotations :embarrassed:

Alors pour mon petit problème bin c'est le fait d'avoir changer le mot Conformation par Configuration :P Car je suis tout à fait d'accord avec toi sur tous se que tu viens de dire ( Même pour ton talent d'artiste héhé :desire: ) mais pour moi le terme <<configuration>> ça mène à la cassure des liaisons pour justement nous donner une nouvelle molécule D ou L ..
Et pour le cas des Acides Aminé on ne va pas casser les liaisons mais tout simplement les pivoter :P donc pour moi ça reste de la Stéréoisomérie de conformation ^^ je sais pas si tu vois mieux mon problème ?? :angel:
<< Celui qui déplace la montagne, c'est celui qui commence par enlever les petites pierres >>
Avatar de l’utilisateur
Chloette
Carabin addicted
 
Messages: 1810
Inscription: 02 Fév 2013, 10:10

Re: Stéréoisomère de Configuration Ronéo 1p10

Messagepar Chloette » 23 Oct 2013, 18:11

UP :)
<< Celui qui déplace la montagne, c'est celui qui commence par enlever les petites pierres >>
Avatar de l’utilisateur
Chloette
Carabin addicted
 
Messages: 1810
Inscription: 02 Fév 2013, 10:10

Re: Stéréoisomère de Configuration Ronéo 1p10

Messagepar nicow » 28 Oct 2013, 00:30

et pourtant pour passer d'un acide aminé D a L, il faut casser des liaison, et pas simplement faire tourner la molécule!
je laise les tuteur epliquer pck il est tard et je suis KO. :clown: :sleepy:

Bonne nuit :) :smirk:
« La motivation vous sert de départ. L'habitude vous fait continuer. »
“Si ta tete explose tu ne seras jamais un bon médecin”
Avatar de l’utilisateur
nicow
Carabin No Life
 
Messages: 890
Inscription: 27 Aoû 2012, 18:23

Re: Stéréoisomère de Configuration Ronéo 1p10

Messagepar Chloette » 28 Oct 2013, 10:20

Oui j'ai appris ça y a pas longtemps mais bon je comprend pas pourquoi on doit casser ^^

j'attendrais les tuteurs alours :D

en tout cas merci beaucoup Nicow :lool:
<< Celui qui déplace la montagne, c'est celui qui commence par enlever les petites pierres >>
Avatar de l’utilisateur
Chloette
Carabin addicted
 
Messages: 1810
Inscription: 02 Fév 2013, 10:10

Re: Stéréoisomère de Configuration Ronéo 1p10

Messagepar Radagast » 28 Oct 2013, 10:28

Salut
Regarde ces configurations de l'alanine
Image
:arrow: Pour passer de L à D on est obligés de casser une liaison, tu ne pourras pas le faire en tournant autour d'une liaison sigma ;)
Chef tuteur 2016-2017

VP Reflex à Humanice 2015-2016

Tuteur de Biochimie 2014-2015


Image
Avatar de l’utilisateur
Radagast
Ex-Chef TuT'
 
Messages: 1111
Inscription: 24 Aoû 2012, 12:31

Re: Stéréoisomère de Configuration Ronéo 1p10

Messagepar Chloette » 29 Oct 2013, 09:01

François a écrit:Salut
Regarde ces configurations de l'alanine
Image
:arrow: Pour passer de L à D on est obligés de casser une liaison, tu ne pourras pas le faire en tournant autour d'une liaison sigma ;)


c'est la quel que tu voudrais casser ? :) car là comme ça je ne vois pas ^^


Mais du coup y une exception pour l'alanine ou c'est vraiment général ?? :) (je pense que c'est général mais j'ai vraiment du mal avec ce changement de conformation par configuration , même si du coup j'ai appris configuration mais bon j'aimerais comprendre un peu aussi au lieu d'apprendre bêtement haha !)

merci en tout cas pour ta réponse :D
<< Celui qui déplace la montagne, c'est celui qui commence par enlever les petites pierres >>
Avatar de l’utilisateur
Chloette
Carabin addicted
 
Messages: 1810
Inscription: 02 Fév 2013, 10:10

Re: Stéréoisomère de Configuration Ronéo 1p10

Messagepar nicow » 29 Oct 2013, 09:10

il faut casser le CH3 dans cet exemple: le faire passer a gauche, tu vois ?
Tu ne pourras pas le faire en tournant autrour de la liaison sigma car si tu le fait, ton NH2 se retrouve en arriere et ton H se retrouve en avant

vois-tu ? : :) :
« La motivation vous sert de départ. L'habitude vous fait continuer. »
“Si ta tete explose tu ne seras jamais un bon médecin”
Avatar de l’utilisateur
nicow
Carabin No Life
 
Messages: 890
Inscription: 27 Aoû 2012, 18:23

Re: Stéréoisomère de Configuration Ronéo 1p10

Messagepar Radagast » 29 Oct 2013, 10:19

C'est comme dit nicow
Et ça sera un cas général, pas que pour l'alanine, et surtout ce ne sera pas le cas pour la glycine, qui ne possède pas un carbone asymétrique
Chef tuteur 2016-2017

VP Reflex à Humanice 2015-2016

Tuteur de Biochimie 2014-2015


Image
Avatar de l’utilisateur
Radagast
Ex-Chef TuT'
 
Messages: 1111
Inscription: 24 Aoû 2012, 12:31

Re: Stéréoisomère de Configuration Ronéo 1p10

Messagepar Chloette » 29 Oct 2013, 10:32

Ah dacodac !! Trooooop coool :in-love:


Mais moi je pensais que l'on pouvez genre juste faire pivoter le H et le CH3 ^^ je viens de découvrir quelque chose haha :lool:

:arrow: donc faire pivoter seulement 2 groupements n'est pas possible ??
<< Celui qui déplace la montagne, c'est celui qui commence par enlever les petites pierres >>
Avatar de l’utilisateur
Chloette
Carabin addicted
 
Messages: 1810
Inscription: 02 Fév 2013, 10:10

Re: Stéréoisomère de Configuration Ronéo 1p10

Messagepar Radagast » 29 Oct 2013, 10:58

Si par "pivoter" tu entends échanger, oui c'est impossible spontanément ;)
Chef tuteur 2016-2017

VP Reflex à Humanice 2015-2016

Tuteur de Biochimie 2014-2015


Image
Avatar de l’utilisateur
Radagast
Ex-Chef TuT'
 
Messages: 1111
Inscription: 24 Aoû 2012, 12:31

Re: Stéréoisomère de Configuration Ronéo 1p10

Messagepar nicow » 29 Oct 2013, 11:09

oui en gros tu fais tourner autour d'une seule liaison sigme ce qui fait forcement tourner les 3 groupements en meme temps :)
« La motivation vous sert de départ. L'habitude vous fait continuer. »
“Si ta tete explose tu ne seras jamais un bon médecin”
Avatar de l’utilisateur
nicow
Carabin No Life
 
Messages: 890
Inscription: 27 Aoû 2012, 18:23

Re: Stéréoisomère de Configuration Ronéo 1p10

Messagepar Chloette » 29 Oct 2013, 11:33

Trop Bien :lool:


Merci beaucoup à vous deux pour m'avoir permise de soulever ce grand mystère qui m'empêche de dormir :worship:


Dacodac ! je passe en mode résolu alors :D

Kisouu :handshake: :go-away:
<< Celui qui déplace la montagne, c'est celui qui commence par enlever les petites pierres >>
Avatar de l’utilisateur
Chloette
Carabin addicted
 
Messages: 1810
Inscription: 02 Fév 2013, 10:10


Retourner vers Biochimie



Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 0 invités