tutorat n°2 QCM 4 item C

[holy]

hey ! j'ai un petit soucis avec cet item :
"les électrons impliqués dans une mésomérie sont exclusivement placés dans les orbitales p pures"
compté vrai
pour moi c'est faux !
Ayant fait les annatuts des années précédentes, il y avait un item pareil et la correction était que seuls les doublets non liant se trouve dans les orbitales p pures et les électrons "en général", qui participent à la mésomérie, se trouvent dans les liaisons pi. et donc j'avais retenu ca et donc la je vois pas pourquoi cet item est vrai !
voila ! si quelqu'un peut m'aider merci et bonne soirée

[Sarah E]

Salut,
Alors je sais pas si ça va t'aider, mais pour moi l'item est juste parce que les doublets non liants sont fais d'électrons et ce sont eux qui vont participer à la mésomérie donc techniquement ils sont également sur une orbitale p pure... Mais je n'ai pas vu le QCM des Annales donc bon... ^^

[Dynam']

+1,pour moi c'est que les électrons des DNL délocalisés qui sont dans des orbitales p pures, c'est écrit dans la ronéo je crois

[Gauxmar]

+1, ronéo n°1 p.10: "les doublets d'électrons non liants, si mésomérie, seront situés dans une OA p pure". On nous parle bien uniquement des doublets non liants!

[papamaster]

Alors en fait, les electrons qui participent a la mesomerie sont dans des orbitales p pures et quand ils forment une liaison pi, ils y sont toujours sauf qu'il y a recouvrement lateral des orbitales p pure. Mais ca reste vrai.

[holy]

oui mais nan !! c'est pas ce qui est dit dans les annatuts !! Il est dit clairement en gras que seuls les dnl sont dans les p pures !
(c'est le qcm 9 du premier chapitre) donc sur cette logique que seuls les dnl sont dans les p pures on ne peut pas généraliser a tous les électrons, enfin y a un truc qui cloche quelque part, soit cette année soit l'année dernière !

[papamaster]

Tu crois ce que tu veux. Perso je suis sur de moi. Le prof ne posera pas ca de tte facon parce que c'est ambigu comme question et surtout les orbitales il s'en fout. Il insiste surtout dessus pour que vous compreniez bien la suite du cours.

[sarahb]

J'ai fait les annatuts le matin même, et j'ai mis faux pour les mêmes raisons qu'Holy.... mais je comprends ton explication papamaster, merci.

(et je pense que la correction des annatuts n'est pas a prendre au mot prés )

[Mugiwara]

Salut !

Comme on voit sur la diapo 19 du prof:

Il est marqué en bas à propos de la mésomérie:

Les électrons délocalisés sont toujours situés dans une orbitale p pure ou pi

J'ai bien compris l'histoire des électrons qui restent dans l'orbitale p pure même quand une liaison pi est créée, mais dans le QCM du tutorat, il est marqué:
"Les électrons impliqués dans une mésomérie sont exclusivement placés dans des orbitales p pures"

C'est le terme "exclusivement" qui m'a fais mettre faux, pensant que comme dans l'item la notion d'orbitale ATOMIQUE n'était pas précisée spécifiquement, et donc qu'on pouvait parler d'orbitale MOLECULAIRE également, l'oubli de la localisation en Pi était incorrect.

Ma question est-donc: Imaginons que ce QCM tombe tel quel au concours, de par la diapo du prof, pensez-vous qu'il faille (c'est du français correct j'espère ) le compter vrai ? (et par conséquent pour le tutorat bien-sûr, mais ça c'est moins important, je préfère un avis concret par rapport au concours !)

Merci d'avance !

[AhmedT]

Salut

Le prof a corrigé nos QCMs, pour lui cet item doit être considéré comme vrai.
Désolé que ça t'ait embrouillé, c'était pas le but

[Mugiwara]

D'accord, pas de soucis !
Merci pour l'info.

A+