Tutorat 3 qcm 8 item A

[Veryting]

Hello!

J'ai un petit soucis avec cet item:
je l'ai compté faux en me disant qu'il pouvait très bien y avoir des patients souffrant d'autre chose venant aux urgences à cette heure là. (je sais pas moi: jambes cassés, intolérance au nutella, objets louches perdus dans le rectum...)
Il n'est précisé nul part dans l'énoncé que seul ces patients là (overdose, coma éthylique) se rendent au service des urgences de 21h à 1h du matin!
Du coup c'est faux pour moi.

Après je suis peut-être passé a coté d'une erreur dans l'enoncé, dans ce cas je suis désolée

Merci pour vos réponses

[Quiche]

Exactement ! J'ai raisonné comme toi

Le 8A est faux car le nombre de patients entre tel heure et tel heure comprend tous les patients et non pas juste overdose +coma éthylique

[BB7]

hey,
les sujets des tuts ne sont pas le reflet de la realite, donc ici, on ne nous donne que ces informations, on doit donc supposer qu'il n'y a pas d'autres elements a prendre en compte! Si, au lieu de parler d'un hopital, on parlait de vente de bonbon, tu n'aurais pas chercher a savoir s'il y a d'autres types de bonbons que ceux cités! (en parlant de bonbons, cela me donne faim )

[Quiche]

Oui mais même, là c'est pas assez précis..

[Nathou]

Aux urgences y a pas que des alcooliques ! Meme moi j'y suis deja allé, et pas pour ça Donc oui ça me semble assez étrange de le compter vrai…

[mariapavelin]

Moi aussi j'ai pense comme vous!!!!
+ 1

[Barney]

+1 Pareil que vous

[sarahb]

+1!!

[BB7]

Sachant que le qcm est le fruit de la creativité, je me permets de le terminer : dans cet hopital, etrangement, entre 21h et 1h, il n'y a que les ivres et les shootés qui sont admis aux urgences....
Tout ca pour dire que cela ne sert a rien de vouloir adapter les qcm a la realité, on souhaite nous faire utiliser uniquement les elements donnes, et non d'en inventer

[Barney]

Pourquoi bien préciser dans l'item D patiens en coma éthylique ou overdose et pas simplement dire " les patients de l'hopital " dans ce cas ?

[Radagast]

+1
Le QCM était bien mais un "on considère qu'il n'y a que des comateux et des overdoses aux urgences entre 21h et 1h" n'aurait pas été de refus dans l'énoncé, parce que ça prête facilement à confusion

[Marco T]

+1 j'ai pensé la même chose ...

[Tilda]

Bon, je migre de mon post vers celui-ci (et au passage je passe du côté obscur de la force, ceux qui demandent le point ).
Bref, +1

[Roxanette]

Bonsoir !!

Je comprends bien que cela ai pu vous créer une ambiguïté mais BB7 à raison l'énoncé est donné tel que seul ces deux donnes apparaissent donc seul ces deux données vous serons demandés.

Si au lieu de l'hôpital, on vous aurait demandés de comparer deux traitements de la prévention contre les accidents thrombo embolitique, avec pour l'heparine fractionnée un nombre moyen de patients stables à 5 et l'aspirine à petites doses avec un nombre moyen de patients stables à 22, le nombre moyen de patients stables aurait été de 27.
Pourtant vous imaginez bien que ce ne sont pas les deux seuls traitements
C'est juste les deux que l'on prends en compte !

Attention ici à ne pas trop vous enfoncer dans le chipotage, je comprends parfaitement (ne me faites pas dire ce que j'ai pas dis !) mais ici on vous donne deux données donc cantonnaient vous à ces deux uniques données.
Sinon si on utilisait ce raisonnement à chaque QCMs, aucun QCM serait juste

Est ce que notre réponse vous convient ?

[Barney]

Mouais je trouve ça super ambigu quand même. En plus l'item D laisse penser qu'il y a d'autres possibilités pour venir aux urgences parce que vous dîtes " un certain nombre de patients en coma éthylique ou en overdose " alors que pour levez toute ambiguité vous auriez pu mettre les patients de l'hopital (coma éthylique + overdose).

Et pour les comparaisons ok, mais quand on compare 2 valeurs entre elles, les autres n'interviennent pas. Dans l'item A on ne compare pas les 2 valeurs, je trouve ce QCM n'est pas pareil que l'exemple que tu donnes.

Je trouve qu'il aurait été juste d'annuler l'item A, parce qu'il porte quand même à confusion.

Merci pour le tutorat sinon

[mariapavelin]

Je suis d'accord avec Barney ..
Ce que vous faites est super!!!! Mais c'est vraiment bête de perdre des places pour des ambiguïtés comme ça .. Surtout que l'on a été beaucoup à ne pas
Comprendre cet item comme ça :/

[Quiche]

Moi aussi, d'accord avec Barney

[Roxanette]

Désolée nous sommes des tuteurs pas des Superman et l'ambiguïté peut toujours arriver

Je tiens aussi à vous signaler que les professeurs l'ayant relu, l'ambiguïté ne leur ont pas sautés aux yeux donc il pourrait très bien faire un QCM aussi ambigu...

On ne peut pas non plus annulé ce QCM juste pour ça

[Quiche]

Je comprend mais maintenant, hors tutorat et comptage de points, est-ce que vous pourriez lui remontrer le qcm en lui expliquant notre problème afin qu'on sache réellement s'il peut poser des items telquels ou bien s'il comprend notre point de vue et évitera de mettre une tournure comme ça au concours ?


Ps : le tutorat était très réussi je trouve, ça faisait plus Qcms type concours que les dernières fois

[Tilda]

Bonjour

Je suis d'accord avec Quiche, à la base c'était ça que je demandais (viewtopic.php?f=467&t=42812), hors histoire de points, que doit-on considérer au CC ?
Parce que là, j'avoue que j'y avais vu un beau piège genre "ah mais non, où avez-vous vu dans l'énoncé qu'on accueillait juste des overdoses et comateux ?"

(et oui, merci pour ce tutorat représentatif )