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Tutorat 3 QCM 1


Re: Tutorat 3 QCM 1

Messagepar Gauxmar » 31 Oct 2013, 23:01

+1, pour moi c'était la E aussi:

Si on classe les groupements autour du C3 du plus "important" au plus "faible", ça donne: "cycle" > CH2CH3 > CH3
Du coup on tourne dans le sens inverse des aiguilles d'une montre, donc S
Mais comme le H (qui n'est pas représenté) est en avant et que nous on le veut en arrière, on inverse le sens et on retombe sur R. C'est le genre de raisonnement qu'avait donné le prof a l'oral je crois pour "gagner du temps en QCM".

Merci d'avance :)
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Re: Tutorat 3 QCM 1

Messagepar AhmedT » 31 Oct 2013, 23:11

C'est vraiment relatif, regardez le C en bas à gauche, le C en haut à droite sera retrouvé en arrière de celui-ci
Le C en bas à gauche sera donc en avant du C en haut à droite, et l'H liant notre C* sera ainsi retrouvé en arrière.
Mieux?

Edit: Ton classement est bon Margaux, cependant ton H est orienté en arrière, il n'ya pas besoin d'inversement de config
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Re: Tutorat 3 QCM 1

Messagepar Gauxmar » 31 Oct 2013, 23:34

Désolée d'être un peu chiante mais pour moi c'est toujours pas clair, j'explique juste comment je vois les choses et tu me dis si ça tient la route ;) :
C3 est le carbone central, et on regarde la disposition des groupements autour de ce C3 (d'ailleurs c'est le carbone asymétrique, donc le central, celui autour duquel on va construire la configuration).
Et quand on se focalise sur ce C3, le groupement comprenant le cycle, même si c'est un énoooorme groupement, est quand même en arrière du plan. Du coup, pour le H (non représenté) lié à C3, la seule position qui lui reste, c'est celle en avant du plan.

J'ai été claire? :cute:
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Re: Tutorat 3 QCM 1

Messagepar tylershields » 31 Oct 2013, 23:53

Moi j'ai absolument rien compris les gars, on peut pas passer d'avant en arriere comme ça sans changer l'orientation des autres liaisons du carbone 3 non ?
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Re: Tutorat 3 QCM 1

Messagepar Nathou » 01 Nov 2013, 08:52

Hey ! Le carbone en C3 est en arrière du groupement qui lui est en bas à gauche (soit le gros bout restant de la molécule), donc si il est en arrière de la molécule, ça signifie que celle ci est en avant du carbone 3. Donc celui ce est en avant, le H est bien derrière, pas besoin d'inverser le résultat ( R) trouvé :)
En fait si on regarde bien la liaison qui pose problème (en bas à gauche du C3), on voit que c'est C3 qui part en arrière de la molécule et non la molécule en arrière de C3, c'est la toute la visieusité de le chose :D
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Re: Tutorat 3 QCM 1

Messagepar sarahb » 01 Nov 2013, 08:56

Margaux La a écrit:Et quand on se focalise sur ce C3, le groupement comprenant le cycle, même si c'est un énoooorme groupement, est quand même en arrière du plan.


Le groupement contenant le cycle n'est justement pas en arrière du plan. C'est la qu'est le piège!
Si tu regarde ta liaison en pointillé tu vois que celle ci part du carbone tertiaire et non du C3! Donc par rapport au carbone tertiaire, le groupement C3 / le méthyle / l'éthyle est en arrière du plan. Donc à partir du C3, le carbone tertiaire est en avant, le H, en arrière -> on inverse pas la configuration.
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Re: Tutorat 3 QCM 1

Messagepar Professeur Rogue » 01 Nov 2013, 09:03

C'est un piège de toute beauté !!!! :handshake:
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Re: Tutorat 3 QCM 1

Messagepar BOB » 01 Nov 2013, 09:08

Hahaaha putain je m'en souviendrai !
C'est splendide, mettre une si belle biffle a toute la fac :drool:

Beau piège, je me serai fait avoir au concours ^^
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Re: Tutorat 3 QCM 1

Messagepar Gauxmar » 01 Nov 2013, 10:11

Ah c'est bon j'ai compris, je ne pensais pas que le vice pouvait aller jusque là haha ! Merci pour vos explications Nathou et Sarah :)
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Re: Tutorat 3 QCM 1

Messagepar Quiche » 01 Nov 2013, 10:47

Je me suis faite avoir mais c'est sympa de faire des pièges comme ça, on s'en souviendra tous maintenant merci !! :D
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Re: Tutorat 3 QCM 1

Messagepar Lucy_K2 » 01 Nov 2013, 11:08

J'ai toujours rien compris, mais je m'y mettrais plus sérieusement tout à l'heure :lol:
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Re: Tutorat 3 QCM 1

Messagepar BABE » 01 Nov 2013, 13:38

Toujours pas compris non plus ! :dont-know:
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Re: Tutorat 3 QCM 1

Messagepar •Athéna• » 01 Nov 2013, 14:15

oula c'est bon j'ai compris !!!!!!! :D :)
je n'aurai jamais penser qu'on puisse faire un piège pareil :lol:
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Re: Tutorat 3 QCM 1

Messagepar ak777 » 01 Nov 2013, 15:23

oui j'ai revérifié c'est bien la D :soldier:
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Re: Tutorat 3 QCM 1

Messagepar LéaHvn » 01 Nov 2013, 17:31

Pourquoi le H est en arrière ? Si on touche à rien il est en avant ! Pourquoi doit on modifier qq chose et comment ?
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Re: Tutorat 3 QCM 1

Messagepar AhmedT » 01 Nov 2013, 17:34

Salut :)

Configuration 3 bis.png


Regardez bien les bases et les pointes de nos liaisons
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Re: Tutorat 3 QCM 1

Messagepar LéaHvn » 01 Nov 2013, 18:24

Putain j'ai compris !
En fait la liaison est ici considérée pour le C du cycle et nn pour notre C3 donc on l'adapte et ça change !
Eh beeeenn merci ^^
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Re: Tutorat 3 QCM 1

Messagepar BABE » 01 Nov 2013, 18:54

BON POUR MOI !! ENFIN !! :D
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Re: Tutorat 3 QCM 1

Messagepar mariieyep » 01 Nov 2013, 20:37

Comprend pas non plus moi je vois toujours la première molécule R et la deuxième S c tout =/
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