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Dualité onde-Particule (de Broglie)


Dualité onde-Particule (de Broglie)

Messagepar ♦MC♦ » 09 Nov 2013, 16:49

Salut,
en chimie G, on nous dit que la longueur d'onde de de Broglie s'applique à toute particule hormis le photon (fiche tutorat 2011/12 je crois)

Pourtant, en biophy, on voit que le photon présente une masse dynamique avec m=h/(Lambda*c), du coup j'ai l'impression que c'est ici applicable pour le photon, non ?

Merci d'avance
Dernière édition par ♦MC♦ le 10 Nov 2013, 19:07, édité 1 fois.
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Re: Dualité onde-Particule (de Broglie)

Messagepar Chlorofyl » 10 Nov 2013, 12:01

Salut Mc =)

franchement, comme ça je ne vois pas trop trop de solution 0_o

Nous devons aller voir le prof la semaine prochaine, je lui poserai la question et je vous tiendrai au courant de sa réponse. Okay ? ;)
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Re: Dualité onde-Particule (de Broglie)

Messagepar ♦MC♦ » 10 Nov 2013, 12:31

Totalement OK !
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Re: Dualité onde-Particule (de Broglie)

Messagepar Kardajian » 10 Nov 2013, 14:51

Salut Mc ! :D

Pour la dualité onde-corpuscule je t'invite à regarder ma fiche quantique (La partie onde corpuscule, pemière phrase ^^)

Le photon est au coeur de cette théorie

Petit point culture :

On considère que le photon possède une masse dynamique car :

- Difficilement imaginable un photon au repos
- Cette notion recoupe la théorie des trou noir, le fait que le photon possède une masse dynamique, participe à l'explication de la déviation de la lumière par les trous noir !

Mais honnêtement, en P1, on s'en fou ^^
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Re: Dualité onde-Particule (de Broglie)

Messagepar flavissie » 10 Nov 2013, 18:03

Coucou, désolée de taper l'incruste.. ;)

Mais dans ce cas, si le photon a une masse, pourquoi le considère ton comme un rayonnement de particules et non particulaire?? et du coup, il y a une incohérence en haut de la page 3 de la ronéo 2 :confused:
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Re: Dualité onde-Particule (de Broglie)

Messagepar Raboucho » 10 Nov 2013, 18:17

Salut :) Je me tape l'incruste aussi :mrgreen:

flavissie a écrit:Mais dans ce cas, si le photon a une masse, pourquoi le considère ton comme un rayonnement de particules et non particulaire?? et du coup, il y a une incohérence en haut de la page 3 de la ronéo 2 :confused:

En fait, les photons n'ont pas de masse concrète (ils ne peuvent pas être pesé), mais ont une masse théorique.

Regarde les choses différemment, s'ils n'ont pas du tout de masse, comment peuvent ils faire la création de paire... ;)
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Re: Dualité onde-Particule (de Broglie)

Messagepar Kardajian » 10 Nov 2013, 18:24

Coucou flavi :)

Je pense que c'est parce que la masse du photon est :

- D'une part uniquement dynamique
- D'autre part extrêmement faible (les scientifiques l'imaginent de l'ordre du 10-51g il me semble, donc comparé aux protons, neutrons et compagnie, c'est pas grand chose ^^)
- D'autre d'autre part c'est une masse théorique, et donc contrairement aux masses concrètes, elle ne peut pas être mesuré (comme pour le protons neutrons etc)

Voila pourquoi le prof a fait se raccourci avec le rayonnement de particule à mon avis

Je réponds à ta question ? :)
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Re: Dualité onde-Particule (de Broglie)

Messagepar flavissie » 10 Nov 2013, 18:31

Oui, merci Karda :clap:
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