Ronéo 5 incompréhensions

[lyndab]

Bonjour !

J'ai deux problèmes au niveau de la ronéo 5 :

1/d'abord il est dit à plusieurs reprises que certains éléments sont stables car ils contiennent des nb magiques, par exemple l'hélium il est dit à son propos page 16 : "hélium (particulièrement stable 2nb magique" or je ne comprends pas car l'hélium possède un nb magique selon moi le 2 et non pas deux nombres magique car le 4 n'en est pas un!
En effet il est dit page 10 que les ne magiques sont "2,8,20,50,82,126"

J'ai sûrement mal compris la définition des nb magiques ..

2/De plus je ne comprends absolument pas comment on fait pour calculer l'énergie libérée par exemple à la page 15 avec le calcul de l'énergie libérée lors de la fission de l'uranium.. Ou encore page 16 comment calculer l'énergie libérée lors de la fusion du deutérium et du tritium..


Merciiii d'avance !!

[Chlorofyl]

Hey !


1) Alors, pourquoi l'Hélium ⁴₂He est un noyau doublement magique ? :O

Car il a 2 neutron et 2 proton !!! --> c'est pour ça qu'il a 4 nucléons ^^
Les éléments magiques sont effectifs sur les neutrons et les protons.
Il faudra donc faire la soustraction du A-Z pour savoir si le noyau en question est simplement/doublement magique.

Plus un noyau est " magique", plus il est stable

Par exemple le plomb est un élément très stable en radioactivité :
²⁰⁸₈₂Pb : il a 82 proton et 126 neutrons, il est doublement magique
Dans la plupart des cas c'est le dernier stade des transformations radioactives, donc le plus stable.

Pour répondre à ta deuxième question , je t'invite à aller voir ces deux post, qui expliquent comment calculer l'énergie libérée par la fusion et la fission.
N'hésite pas si tu n'as toujours pas compris après avoir vu les 2 post en question.

Pour la fusion : http://www.carabinsnicois.fr/phpbb/viewtopic.php?f=488&t=44586
pour la fission : http://www.carabinsnicois.fr/phpbb/viewtopic.php?f=488&t=44750

[Juliem]

Bonjour ! Je relance ce post parce que j'ai, page 13 un problème de nombre magique aussi !

Le nickel ( 28,68 ) est dit doublement magique mais je ne comprends pas pourquoi ..
Nucléons = 68 ( pas magique )
Protons = 28 ( pas magique )
Neutrons = 40 ( pas magique )

.. ??

Merci beaucoup !

[lyndab]

Merci pour ta réponse chlorofyl !
Mais je ne comprends toujours pas ce que ça veut dire quand tu dis qu'on doit faire la soustraction de A-Z pour voir si l'atome est doublement magique ??
En gros les nombres magiques ne s'appliquent que sur le nombre de protons et neutrons par exemple avec mon hélium c'est un atome avec un nombre magique car il a 2 protons et 2neutrons, en gros en s'en fout qu'il possède 4nucleons (car 4 n'est pas un nb magique) c'est bien ça ???

[Chlorofyl]

Salut
alors je viens de me rendre compte d'un oubli dans le cours,
Les nombres magiques sont 2/8/20/28/50/82/126 !

Lyndab, oui on s'en fou un peu de son nombre de nucléon. Puisque la parité des particules augmente la stabilité des éléments.
Mais ce n'est pas parce qu'on a un nombre de A pair que N et Z sont pairs ^^ ( cf le tableau de la ronéo)

Pour les nombre magiques, on regarde le nombre de Z et le nombre de N.

Pour le Nickel, le prof met dans son diapo :
- Le Nickel 28p + 40n est doublement magique contrairement
à la théorie (Ganil 1999) --> il est donc un contre exemple à la théorie du simple modèle en couche.

- Pareil pour le Magnésium : 12p + 20n devrait être magique, mais ne l’est pas
en réalité.

Ce modèle en simple couche, explique la stabilité de beaucoup éléments avec ces nombres magiques, mais pas de tous.
Certains éléments ont un noyau en modèle en couche, avec un halo de neutron qui tournerait autour de ce coeur ce qui les rendrait instable. C'est le cas du nickel et du Magnésium. En théorie ils devraient être stables, mais en réalité, ils ne le sont pas forcément.

Je ne peux pas vous en dire plus désolé, le prof ne nous dit pas plus de détails dans son cours.

[lyndab]

Ok merciiiiii beaucoup pour ta réponse chlorofyl
Bonne soirée

[Juliem]

AAHH ça explique touuut !!

Merci !