methode QCM18 anatheme 2011

[paulineoz]

C est remoi !
Je vois pas du tout comment resoudre le qcm 18 en stereochimie ...
J ai essaye de voir si il y avait des atomes avec une VSEPR ayant un E non nul mais j ai pas trouve . comment il faut s y prendre ?

[Mister J]

N'ayant pas les annathèmes sous la main, je ne peux pas te répondre.
Pourrais tu mettre au moins une des molécules que je t'explique avec un exemple

[paulineoz]

A oui dsl ! J arrive pas a mettre une image , sur ce lien : http://www.google.fr/imgres?client=fire ... tx=87&ty=2

c est l acetalozamide !et l autre molecule c est la sildenafil

[RLG]

salut,
quelle est la question de ton qcm ça aiderait sans doute mon co-tut a t'aider mais a priori je peux deja te dire qu'un des 2 souffres possedent des doublets non liants tout comme l'azote et l'oxygene

[paulineoz]

O punaise jsuis nulle , alors la question c est : determinez le nombre de doublet non liant dans l acetalozamide et le sildenafil . Nota : les shemas ne representent pas tout les atomes d'H . Les atomes de C sont en etat de valence secondaire .
A acetalozamide:11 sildenafil 13
B 13 et 12
C 12 et 14
D 12 et 13
E 11 et 14

La reponse C est la bonne .

[RLG]

alors d'apres la molceule que je vois ici j'en compte 12
3 oxygene 4 azote en valence primaire 3 x 2 + 4 x 1 = 10
1 souffre en valence primaire 1 x 2 = 2
1 souffre en valence secondaire 0 (il ont été utilisés pour se lies à l’oxygène )

astuce: avec autant de liaison autour du souffre 6 on peut facilement imaginer qu'il ne lui reste plus de doublet non liant surtout avec un numero atomique de 16 du coup pour savoir combien tu as de doublets non liants tu comptes le nombre de liaisons qui ont été enlevé (4) et tu divise par 2 ==> 4/2 ==> 2 doublets non liants

Bonne soirée chimique

[paulineoz]

coucou , Pour l instant j arrive pas a refaire ... une double liaison ca compte pour combien ? je pensais que ca comptais pour deux doublet non liant .. ? Je t'explique mon raisonnement :
les O , en valence primaire , on une valence de 2 .
Or la , les 3 O sont lies par des doubles liaisons . Donc pour moi ils ont plus de doublet non liant puisque les deux electrons qui etaient celibataire on formes une liaison .
Les N font tous 3 liaisons , et la valence primaire de N c est 2 , donc ils passent en valence seconaire = 4 , donc il reste 1 doublet non liant pour chaque atome d azote donc 4x1 = 4 doublets non liant
Il y a un S relie a 2 carbones , donc deux liaisons . La valence primaire de S etant 2 on a plus de doublet non liant
Il y a un S qui fait 6 liaisons . La je sais pas plus comment faire puisque les electrons de valence de S sont aux nombre de 4 du coup je vois pas comment faire pus de liaison que 4 .
Et tout les atomes de C font 4 liaisons dont ils ont plus de doublets non liant.

Voila ca sera certainement plus facile de voir ou sont les problemes !
Merciiiiiii

[RLG]

re,
alors il faut que tu revois le cours (ou ma super fiche ) sur le passage d'une configuration éléctronique à lewis
prenons l'oxygene (Z=8) 1s² 2s² 2p⁴

on prend la couche de valence qui est 2 ===> elle possede 6 electrons de valences on les represente (I=electron)
2s²: II 2p⁴: II I I ==> 2 doublets et 2 électrons celibataires donc 2 liaisons S=O et 2 doublets non liants non représenté ici ce n'est donc pas une "vrai" représentation de lewis à proprement parler

[paulineoz]

Ben pourtant ca j ai compris ,
Parce que du coup dans ce que tu dis on en arrive a la meme conclusion que l oxygene en valence primaire peut faire deux liaisons . Et la dans la molecule il les fait .
AAAAAAAAAAAAAAA je sais ! Punaise jsuis trop nulle , depuis le debut je crois que doublet non liant c'est
les case quantiques avec 1 l alors que c est les case quantiques remplies c est ca ?
Ben non ca marche pas pour N , sa valence : 3S2 2P2 il y a que deux electrons celibataire mais dans notre mol , N fait 3 liaisons du coup je le passe en valence secondaire sa donne 3S1: I 2P3 : I I I
j ai plus de doublet ....
J ai deja tout relu hier , j ai repris aujourd hui .. je sais pas ou il est mon pb !
Est ce que tu es a Science nat demain au tutorat ? ou ton cotuteur ?

[RLG]

alors que c est les case quantiques remplies c est ca ?

oui c'est ça

enfin N Z=7 1s² 2s² 2p³ refait le maintenant et ne te précipite pas

[paulineoz]

Des fois , on ferait mieu de prendre une journee et d arreter quand je vois que je fais perds du temps a faire des erreurs aussi betes ! Mercii