QCM 10 CCB

[Mister J]

Je vais faire un petit récap
Pour avoir la configuration d'un ion, il faut d'abord réaliser celle de l'élément considéré en appliquant toutes les exceptions nécessaires
Puis on enlève le nombre d'électron voulu en partant de la couche la plus externe, c'est à dire des électrons possédant le numéro atomique le plus élevé

J'espère que c'est bon pour tout le monde
Bonne journée

[La.Rousse]

Bonjour,
je me trompe peut être mais il me semble que on favorise la formation d'orbitales complètement ou a moitié remplies car elles sont plus stables. Alors je suis d'accord pour dire que le RU 2+ devrait plutôt être 5s1 4d5...

[La.Rousse]

Désolé d'insister c'est juste que je comprend pas pourquoi cette règle ne s'applique pas ici...

[LéaHvn]

Ca fait comment du coup ?
Si on doit d'abord appliquer les exceptions peut on rajouter une orbitale 5p1 (avec un électron pour avoir 4d5 ?)
Tu peux nous écrire le déroulement de la configuration please ?

Merci

[Raboucho]

Salut

Je vais faire un petit récap
Pour avoir la configuration d'un ion, il faut d'abord réaliser celle de l'élément considéré en appliquant toutes les exceptions nécessaires
Puis on enlève le nombre d'électron voulu en partant de la couche la plus externe, c'est à dire des électrons possédant le numéro atomique le plus élevé

J'espère que c'est bon pour tout le monde
Bonne journée

+1 (ça fait bizarre de plussoyer ( ) un tuteur)

Je cite le livre du prof 2e édition :
"De manière générale, la configuration électronique d'un cation s'écrit en enlevant à la configuration électronique de l'atome les derniers électrons placés (les électrons de l'orbitale 4s seront enlevés avant ceux de l'orbitale 3d)"

Ca fait comment du coup ?
Si on doit d'abord appliquer les exceptions peut on rajouter une orbitale 5p1 (avec un électron pour avoir 4d5 ?)
Tu peux nous écrire le déroulement de la configuration please ?

Merci

Je sais pas d'où tu sors la 5p... Mais je vais faire le détail

On écrit les 44e- du Ru (sans les exceptions)
1s² 2s² 2p⁶ 3s² 3p⁶ 4s² 3d¹⁰ 4p⁶ 5s² 4d⁶
Ensuite, on applique les exceptions (dans ce cas, la seule exception est 3d10 passe avant 4s2) :
1s² 2s² 2p⁶ 3s² 3p⁶ 3d¹⁰ 4s² 4p⁶ 5s² 4d⁶
Puis on enlève les 2e- sur la couche la plus externe (ici 5s) :
1s² 2s² 2p⁶ 3s² 3p⁶ 3d¹⁰ 4s² 4p⁶ 4d⁶

C'est plus clair pour tout le monde ?

[RLG]

salut,
si l'on suit ton raisonnment d5 devrait passer avant s ce qui n'est pas le cas pour le professeur deplus imagine toi que c'est l'électrons sur la couche la plus peripherique qui sera touché par une perte d'électrons
cela devrait ty aider un peu viewtopic.php?f=480&t=40255&p=254682&hilit=configurations+ions#p254682

Bonne soirée

[LéaHvn]

Mais moi je parle de l'exception pour avoir une couche d plus stable soit d5

Si je reprends Raboucho

On écrit les 44e- du Ru (sans les exceptions)
1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 4s2 3d10 4p6 5s2 4d6
Ensuite, on applique les exceptions (dans ce cas, la seule exception est 3d10 passe avant 4s2) :
1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 3d10 4s2 4p6 5s2 4d6
Puis on enlève les 2e- sur la couche la plus externe (ici 5s) :
1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 3d10 4s2 4p6 4d6

Avant d'enlever les 2e- ne peut on pas stabilisé l'orbital d en d5 du genre :
1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 3d10 4s2 4p6 5s2 4d5 5p1
Et on enlève 2e- :
1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 3d10 4s2 4p6 5s1 4d5 5p0

Merci de votre aide

[RLG]

salut,
alors pourquoi veux tu mettre un 5p1, certes vous etes en p1( ) mais je ne comprends pas du tout votre raisonnement on applique le diagramme de klechkowski puis quand d est pleine on passe alors à p et ceux seulement quand d est pleine je pense que vous essayez d'inventer des exceptions la ou il n'yen n'a pas, faites attention à ne pas faire de tels raisonnements le jour du concours

[LéaHvn]

Le prof a bien dit que la couche d est la plus stable quand elle est remplie ou à moitié remplie ?

Peut être que l'exception marche seulement qd on est en d4 on passe en d5 pour stabilisé mais qd on est en d6 on ne repasse pas en arrière ?

Je suis pas très claire peut être ?
Mais tu comprends qu'on bloque à cause de cet exception ? Comme on a d6 on a bien envie de lui enlever un e- pour stabiliser en d5 ?

Merci de votre aide

[Raboucho]

Le prof a bien dit que la couche d est la plus stable quand elle est remplie ou à moitié remplie ?

Peut être que l'exception marche seulement qd on est en d4 on passe en d5 pour stabilisé mais qd on est en d6 on ne repasse pas en arrière ?

Je suis pas très claire peut être ?
Mais tu comprends qu'on bloque à cause de cet exception ? Comme on a d6 on a bien envie de lui enlever un e- pour stabiliser en d5 ?

Merci de votre aide

Non, parce que le passage de l'e- de d vers p serait stabilisant pour d5, mais ne compense pas du tout la perte d'énergie de p1, donc d5 p1 est beaucoup moins stable que d6 p0...

C'est pour ça que cette exception n'existe pas

[LéaHvn]

D'accord donc l'exception ne marche que dans le sens d4->d5

Merci ^^

[Raboucho]

D'accord donc l'exception ne marche que dans le sens d4->d5

Merci ^^

Yep, c'est ça

De rien

[LéaHvn]

Ok merci bcp