Cycle du citrate

[Presci]

Salut

Ma question est peut être bête, mais je m'embrouille un peu j'aurai besoin de tout remettre au clair dans ma tête :

Plusieurs fois dans la ronéo il est écrit que le seul substrat du CK est l'acétyl coa. Pourquoi est ce qu'on ne considère pas que l'OAA est aussi un substrat du CK ?

Est-ce que la différence est entre les termes substrat et intermédiaire du CK ?

Mais vu que c'est un "cycle" je ne comprends pas pourquoi l'acétyl coa n'est pas un intermédiaire du CK ?

Merci d'avance

[Captain Shepard]

Je suis d'accord, un peu de détails serait la bienvenue

[Ounce]

Et +1 pour moi!
Daphné m'avais dit la dernière fois que l'acétyl coa n'était pas considéré comme un substrat du CK. Mais alors qui sont les substrats, qui sont les intermédiaire?

[Piloudundee]

OAA n'est pas un substrat, pour moi. Il fait parti du cycle, alors que l'acétyl coa vient s'y ajouter (à l'OAA) pour faire du citrate du coup ce serait un substrat( c'est ce qui permet de lancer la machine). Enfin moi j'dis ça mais les tuteurs sont des bases plus solides ^^

[daphné]

bonjour!
Ounce je pense que tu m'as mal comprise, ou sinon j'avais pris de la drogue ce jour là parce que l'acétyl-CoA est bien un substrat du cycle de Krebs^^ ce que j'ai dû vous dire c'est que ce n'est pas l'unique porte d'entrée du cycle, il y a aussi les autres intermédiaires.

ensuite d'un point de vues définitions effectivement "intermédiaires du cycle de Krebs" désigne tout le monde SAUF l'acétyl-CoA

classiquement on considère que l'actéyl-CoA est le substrat du cycle de Krebs, car c'est lui qui in fine est oxydé totalement en 2CO2. les molécules intermédiaires vont être "prélevées" du cycle par des voies anaboliques pour la synthèse d'autres molécules, mais également régénérées et réintroduites dans le cycle par d'autres réactions. elles sont quand même maintenues en faible quantité dans la cellule.

de toutes façons rassurez-vous au concours on ne vous piégera pas sur de telles subtilités!
donc vous retenez
- acétyl-coa: substrat du cycle
- tous les autres: intermédiaires du cycle
par contre on peut intégrer le cycle au niveau de n'importe quelle molécule

c'est bon pour tout le monde?

[Presci]

C'est parfait pour moi
Merci beaucoup !

J'attends la réponse de Ounce et Captain Shepard pour passer en résolu

[Captain Shepard]

C'est bon merci Daphné

[Tess976]

Coucouuuu
Un petit plus -> quand tu dis qu'on peut intégrer le CK n'importe où tu veux dire vraiment à chaque molécule de chaque réaction ? No exception ?

Merci pour ta réponse très claire sinon

[Presci]

J'enlève le résolu du post pour que ton message soit vu

Mais je pense que l'on peut rentrer dans le cycle de krebs part :
- L'acétyl coa (unique substrat)
- Le succinyl coa
- L'alpha cétoglutarate
- OAA

Et par la même occasion "sortir" du CK part :
- Le citrate
- L'OAA
- L'alpha cétoglutarate
- Le succinyl coa

Attends quand même confirmation

Bonne journée !!

[Tess976]

Merci
Je suis d'accord sauf qu'il est dit dans une des dernières ronéos que le malate de la navette malate /aspartate est aussi stocké au niveau du CK, lors de la dernière réaction qui permet de redonner de l'OAA
Donc du coup... Ben ça fait une entrée de plus...

[May']

[Presci]

Merci
Je suis d'accord sauf qu'il est dit dans une des dernières ronéos que le malate de la navette malate /aspartate est aussi stocké au niveau du CK, lors de la dernière réaction qui permet de redonner de l'OAA
Donc du coup... Ben ça fait une entrée de plus...

Bien vue !!
Ce n'est pas dans la diapo du prof mais je pense qu'on peut aussi le considérer comme une entrée tu as raison, attendons confirmation

[Juliem]

+1 !

[Unagi]

[daphné]

bonsoir!
c'est quoi la question en fait?^^

[May']

Coucouuuu
Un petit plus -> quand tu dis qu'on peut intégrer le CK n'importe où tu veux dire vraiment à chaque molécule de chaque réaction ? No exception ?

Merci p--------------------------------------------------------------------------------


J'enlève le résolu du post pour que ton message soit vu

Mais je pense que l'on peut rentrer dans le cycle de krebs part :
- L'acétyl coa (unique substrat)
- Le succinyl coa
- L'alpha cétoglutarate
- OAA

Et par la même occasion "sortir" du CK part :
- Le citrate
- L'OAA
- L'alpha cétoglutarate
- Le succinyl coa

Attends quand même confirmation

[Presci]

Je rajoute la remarque de Tess976

Merci
Je suis d'accord sauf qu'il est dit dans une des dernières ronéos que le malate de la navette malate /aspartate est aussi stocké au niveau du CK, lors de la dernière réaction qui permet de redonner de l'OAA
Donc du coup... Ben ça fait une entrée de plus...

Bonne soirée

[daphné]

bonsoir!

alors déjà regardez une des diapo du catabolisme des AA ça vous indique pas mal des entrées (je n'ai pas le poly là donc je ne peux pas vous dire le no. de diapo :/)

ensuite outre l'acétyl-coA on peut intégrer le CK au niveau de:
- OAA
- alpha-cétoglutarate
- succinyl-coA
- fumarate
- et pour le malate effectivement on peut avoir en gros un malate cytosolique qui utilise la navette et intègre le CK

on peut sortir au niveau de:
- OAA
- alpha-cétoglutarate
- succinyl-coA
- citrate


ça répond à tout le monde?

[Unagi]

Merci Daphné !
Et merde pour demain