Séance revision: est ce que j'ai bien compris

[Megan]

bonsoir!

On dit qu'on ne parle pas de Km pour une enzyme allostérique -> OK
Mais pour les enzymes allostériques de type K on dit qu'elles modifient l'affinité de l'enzyme vis à vis de son substrat donc le Km -> elles modifient l'affinité de l'enzyme vis-à-vis du substrat oui, mais on ne définit pas de Km pour ces enzymes, donc elles ne risquent pas de le modifier^^

[*Pichou*]

Moi je n'ai pas compris pourquoi on ne parle pas de Km pour une enzyme allostérique

J'ai dû rater un truc dans le cours

[Megan]

J'avoue que je l'ai un peu appris bêtement
Mais je pense que c'est une histoire de temps de mise en place de l'activité enzymatique.
Les enzymes de type michaeliennes possedant un Km fonctionnent selon la loi du tout ou rien ( l'enzyme a une forte affinité avec son substrat --> la réaction se déroule). Les enzymes allostériques c'est plus progressif, plus adaptées a la cellule, donc pas de Km!

Attends confirmation vu que je ne suis pas sure .. mais c'est ce que j'ai compris en tout cas!

et concernant ma question du post qq'1 a une idée svppppp ?

[Megan]

Svp !!!

[Tess976]

+ 1

[Megan]

Helppp
J'ai besoin de votre aide !!!!

[daphné]

bonjour!
je ne vois pas ce qui vous pose problème, en bleu dans le premier post c'est une réponse que j'avais faite à ce sujet et je ne vois pas trop ce que je peux vous dire de plus..

Km:
- on le définit pour les enzymes michaeliennes
- on ne le définit pas pour les enzymes allostériques
explication que j'avais faite sur un autre post:

- pour une enzyme michaelienne: on a une seule conformation de l'enzyme. graphiquement au niveau de l'activité enzymatique on a une courbe où on arrive à saturation quand la quantité de substrat augmente car le nombre de sites libres diminue au fur et à mesure. l'efficacité de la liaison au substrat diminue donc progressivement
- pour une enzyme allostérique c'est différent, on peut avoir plusieurs conformations. il se trouve que la fixation du substrat favorise une conformation où l'efficacité de la liaison augmente. donc au début plus on a de substrat, plus l'efficacité catalytique augmente. mais au bout d'un moment, on manque quand même de sites de fixation pour le substrat, l'efficacité diminue. efficacité augmente puis diminue -> c'est ce qui donne cette forme de sinusoïde à la courbe.

- du coup pour Km:
- pour une enzyme michaelienne, vu qu'on n'a qu'une seule conformation de l'enzyme, on a une constante caractéristique de l'affinité qui ne varie pas en fonction de la quantité de substrat. on a la super formule Km = [Ei][S]/[ES]
- on ne peut pas définir de Km pour les enzymes allostériques

par contre on peut définir Vm à la fois pour les enzymes michaeliennes et allostériques

après pour ce qui est des enzymes allostériques système K / système V:
- système K: modification de l'affinité enzyme-substrat MAIS on ne parle pas de Km ici! parce qu'on est face à une enzyme allostérique, pour laquelle on ne définit pas de Km cf. l'explication que je viens de vous mettre
- système V: modification de la vitesse maximale de réaction


j'espère que ça répond à votre question

[Megan]

Merci pour ta réponse très détaillée

Dernière question ce qui me pose problème c'est les enzymes allostériques de type k modifient l'affinité du substrat pour l'enzyme ( dire l'inverse est faux c'est ça ? ) alors qu'on dit qu'on ne peut pas parler de km pour les enzymes allostériques

[daphné]

je ne suis pas sûre de comprendre ta question :/

on peut très bien parler d'affinité substrat-enzyme sans parler de Km

[Megan]

Ahhhhh tu y as répondu en partie du coup ! merci !!!
Je croyais que lorsque l'on parlait d'affinité c'était forcément du km puisque c'est inversement proportionnel !

Est ce que du coup on peut dire que l'enzyme allostérique de type k modifie l'affinité de l'enzyme pour son substrat ou du substrat pour l'enzyme est vrai, si on ne fait pas référence au km que tu le dis ?

[daphné]

c'est pas l'enzyme qui modifie l'affinité^^
ce sont les effecteurs, positifs ou négatifs, qui se fixent sur l'enzyme et modifient l'affinité du substrat pour l'enzyme.
je pense qu'on peut dire de manière équivalente qu'ils modifient l'affinité de l'enzyme pour le substrat

[Megan]

Ça y est : ILLUMINATION !!!! Ahaha merci !

[Tess976]

Merci beaucoup ! j'avais compris en partie mais là c'est très clair ! Génial !

[*Pichou*]

Je rajoute une dernière question (desolee)

Est ce qu'on peut dire que les deux systèmes V et K diminuent la vitesse?
Mais que K ne modifie pas la vitesse maximale?

[daphné]

bonjour!
oui c'est bien ça
(par contre arrêtez d'ajouter des messages aux sujets résolus, en général quand on voit le tic vert on se dit "ça c'est bon" et on passe aux posts suivants donc on risque de ne pas voir les nouvelles questions, on a vraiment pas le temps de repasser derrière chaque post donc s'il-vous-plaît rouvrez de nouveaux posts!)