Ionisation des PA

[tylershields]

Salut j'arrive pas trop a comprendre dans le cours de PK le principe de ionisation du PA:

En gros si un acide faible est dans un milieu avec un PH inférieur il est pas ionisé, jusque-là je suis d'accord
Mais une base faible Qui est dans un milieu avec un PH inférieur a elle serait ionisée je suis pas trop d'accord sur ce point, pour moi quand on dépasse la valeur du pka du PA on le ionise ..

Pouvez vous me l'expliquer ça serait super merci !

[Raffio]

Salut !

Reprenons les définitions acide/base selon Bronsted :

Acide = espèce chimique capable de céder un proton
Base = espèche chimique capable de capter un proton

Ainsi en présence de H+ (pH acide), ton acide faible sera sous forme AH (par exemple) = non ionisé.
Quand le pH augmente, il y a moins de protons donc pour "équilibrer" tout ça l'acide perd son proton donc il est sous forme A- ionisé.

Pour la base c'est l'inverse. Quand il y a beaucoup de protons, elle est sous forme ionisée BH+ et redevient non-ionisée quand il n'y a pas beaucoup de protons (pH basique) = forme B.

Ca va mieux ? =) sinon reprends le schéma du diapo du cours de la tut' rentrée ! C'est la même chose expliqué en schéma ^^

[tylershields]

Non c'est juste parfait comme explication merci beaucoup

[Galiana]

Ainsi en présence de H+ (pH acide), ton acide faible sera sous forme AH (par exemple) = non ionisé.
Quand le pH augmente, il y a moins de protons donc pour "équilibrer" tout ça l'acide perd son proton donc il est sous forme A- ionisé.

Pour la base c'est l'inverse. Quand il y a beaucoup de protons, elle est sous forme ionisée BH+ et redevient non-ionisée quand il n'y a pas beaucoup de protons (pH basique) = forme B.

Salut,
c'est un peu flou pour moi... J'ai compris ce que t'as expliqué, mais:
quand le pH d'un acide augmente, il se ionise +
Pour un médicament, + il a un pH élevé, + il sera ionisé. Or, (il me semble) qu'un médicament ne doit pas être un acide fort, donc comment fait le médicament pour agir s'il est ionisé?
J'espère que tu comprends de quoi je parle...

[Raffio]

Je comprends pas ce que tu veux dire desolé

Est ce que tu ne confonds pas le pH (qui reflète la concentration en H+ dans le milieu) et le pKa, c'est à dire la valeur du pH limite entre forme ionisée et non ionisée ?

[Galiana]

Oui, je crois aussi :$

[Raffio]

Du coup quand tu relis les explication ci dessus ça te parait pas plus clair ?

[Galiana]

Oui oui, merci je crois que c'est bon

[Professeur Rogue]

Je suis totalement d'accord avec tes explications mais en regardant ce schéma je me suis perdu :

Je trouve ce schema vraiment bizarre parce qu'a l’extrémité acide la molécule est ionisé ça ne devrait pas être l'inverse ? Elle ne devrait pas être sous forme AH vu qu'il y a plein de proton, et pour la base de même en milieu basique il n'y a pas beaucoup de protons donc il est sous forme B non-ionisée ???

Merci d'avance !!!

[Pelouuuts]

Tu confonds PH et pkA il me semble...

Si ton acide est très faible, son pKa va être genre de 12, donc dans très peu de cas le pH dépassera le pKa, ce qui fait qu'il sera la plupart du temps sous forme non-ionisé. Donc acide très faible, pKa grand -> forme non-ionisé majoritaire -> favorable pour la diffusion.

Pour la base c'est pareil, à l'envers

Fais toi deux petites flèches à la main toutes bêtes en jouant avec les pKa si ça te paraît abstrait à l'écrit !

En espérant que ça répond à ta question

[Raffio]

Merci Pelout, réponse parfaite tu as encore besoin d'explications ?

[Professeur Rogue]

Parfait ca me va merci beaucoup Pelouuuts !!!!

Bonne journée !!!!