Pompe à sodium

[Avendil]

Salut !

On dit qu'il n'y a "pas de différence liée au fonctionnement de la pompe" en parlant du potentiel électrique. Pourtant avant on dit (page 17 ronéo 5) que sans elle au bout d'un moment les concentrations de K+e t Na+ équilibrent et on a du coup plus de potentiel. C'est normal ?

Merci d'avance !!

[Radagast]

Salut!
La pompe à sodium rétablit les concentrations mais ce n'est pas elle qui crée le potentiel membranaire car c'est le rôle des canaux potassiques et sodiques. Mais en l'absence de la pompe à sodium on n'aurait plus de potentiel au bout d'un moment parce que les concentrations s'équilibreraient de part et d'autre
Donc la pompe est nécessaire mais non suffisante pour le potentiel (pour parler en mode biocell^^)
Bonne journée

[Avendil]

D'acc, merci !
Mais l'item "il n'y a pas de différence de potentiel électrique liée au fonctionnement de la pompe à sodium" serait faux ou vrai du coup ? Parce que si elle ne fonctionne pas on en a pas.

[Radagast]

Moi je mettrai vrai mais l'avis d'un tuteur serait intéressant

[Azula]

Salut

La ronéo dit que
la pompe à sodium ne génère pas le potentiel électrique
la pompe à sodium génère le potentiel chimique

Elle dit aussi que
ce qui génère le potentiel électrique c'est la différence de perméabilité des canaux sodiques et potassiques membranaires.

Donc tu as ta pompe qui fait sortir des Na+ et fait rentrer des K+ avec un rapport 3/2 contre le gradient chimique (= beaucoup de sodium en extraC et beaucoup de potassium en intraC). Mais les Na+ auront beaucoup de mal a retourné dans la cellule malgrès le gradient chimique qui leur est plus que favorale en intraC ( mais faible perméabilité de leur canaux oblige), et c'est tout le contraire pour les K+ il sorte facilement de la cellule en suivant leur gradient chimique ( du+ concentré vers le -).


La ronéo dit que
sans la pompe à sodium, au bout d'un moment malgrès la faible perméabilité au sodium, on retrouverait un équilibre chimique de part et d'autre de la membrane. (= situation dans laquelle il n'y aurait que les canaux à K+ et Na+ )

Ca ne veut pas dire qu'elle est à l'origine de tout et encore moins du potentiel électrique.
Pourquoi ? Si il n'y avait que la pompe et des canaux à perméabilité égale entre Na+ et K+, et ben ces ions s'équilibrerait de part et d'autre de la membrane en suivant leur gradient de concentration respectif. Tu pourras me dire, mais il y a quand même génération de potentielle électrique car 3 Na+ sortent pour 2 K+ qui rentre, donc + de charge + en extraC qu'en intraC.
Mais je pense que non car vu qu'il y a plus de Na+ qui sorte, le gradient chimique du sodium de part et d'autre de la membrane est plus élevé, donc je suppose que ça influe sur la vitesse de retour des Na+ à l'intérieur de la cellule par les canaux sodiques ( toujours dans une situation fictif ou leur perméabilité(Na+ et K+ serait égale ).


Par contre cette fameuse pompe ne sert pas qu'à créer un potentiel chimique, mais aussi à maintenir le potentiel électrique en maintenant constamment l'asymétrie de répartition.
Sans elle, avec que la différence de perméabilité des canaux Na+ et K+ et au bout d'un moment (peut être "très long", surtout pour Na+ ) l'équilibre se mettrait en place et à bas l'asymétrie de répartition

J'espère que ça répond à ta question est que surtout j'ai pas fait d'erreurs
Et désolé pour la mise en page ipad oblige

[Azula]

Devancée par @Francois

Je mettrai Vrai aussi

[dMarie]

Coucou !

Le prof ne posera pas un item pareil, son cours est bien assez dense pour qu'il s'embête à poser des questions ambiguës comme ça, mais sinon stricto sensu vous avez raison cet item est vrai

[Avendil]

Merci beaucoup pour vos explications ! Tout est ok !