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Ronéo n°7 p.19-20


Ronéo n°7 p.19-20

Messagepar Tchektchouka » 06 Mar 2014, 11:21

Bonjour,

Je trouve quelque peu illogique le fait que p.19 on nous dit que 'le sens du vecteur unitaire va être le même pendant la dépolarisation et la repolarisation ' puis p.20 à propos des 2 zones du myocarde que sont l'épicarde et l'endocarde 'il y a dépolarisation et repolarisation en sens inverse, les cellules de l'épicarde se repolarisent en premier'
Il y a sûrement quelque chose qui m'échappe merci de bien vouloir éclairer ma lanterne :)
Dernière édition par Tchektchouka le 10 Mar 2014, 15:25, édité 1 fois.
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Re: Ronéo n°7 p.19-20

Messagepar Happiness » 06 Mar 2014, 14:07

Peut être un lapsus pour la deuxième phrase car on voit sur son poly que c'est bien cette version qui correspond :

Le sens du vecteur est bien le même lors de la dépolarisation et la polarisation : du + vers le - pour cette exemple.

Mais j'avoue pas bien comprendre son explication à l'oral sur les schéma de la page 20 :?
Dernière édition par Happiness le 07 Mar 2014, 13:06, édité 1 fois.
Soyons sérieux, restons allumés !


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Re: Ronéo n°7 p.19-20

Messagepar Gloria » 06 Mar 2014, 16:01

bonjour bonjour !
c'est encore moi et je (re) viens taper l'incruste (pardon pardon !! )

J'avoue que j'ai du mal à comprendre cette partie !

et surtout la phrase : " les derniers cardiomyocytes qui se dépolarisent sont les premiers qui se repolarisent "
ça c'est carrément de l'abstrait pour moi et les schémas ne m'aident en rien :oops: :oops:

une bonne âme passerait elle par là ??
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Re: Ronéo n°7 p.19-20

Messagepar Quiche » 07 Mar 2014, 12:35

Salut <3
La réponse m'intéresse aussi :alien:

Edit : Puis dire que le MyoC est composé de deux zones EpiC et EndoC c'est une vision assez particulière et personnelle des choses :lol: Vision fausse d'un point de vue anatomique :terror:
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Re: Ronéo n°7 p.19-20

Messagepar ♦MC♦ » 08 Mar 2014, 15:56

Salut :)

Je ne vois pas réellement de contradiction :

Il est bien dit dans le cours, que les vecteurs électriques unitaires sont toujours (hormis la phase Q) orientés dans le même sens, que ce soit lors d'une dépolarisation ou d'une repolarisation. Or cela s'explique par le fait que les dernières cellules à se dépolariser sont les premières à se repolariser.

Ici, les dernières cellules à se dépolariser (la dépolarisation étant représentée par le signe "-", peut être que ça évoque la charge "-" Extra-C) sont les cellules épicardiques. Ce sont aussi les premières à se repolariser (+). Ce qui maintient le sens du vecteur unitaire selon la diapo :

dépolarisation.png
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Re: Ronéo n°7 p.19-20

Messagepar Smile » 09 Mar 2014, 12:21

Bonjour!!

Voici une réponse à une question très proche :
viewtopic.php?f=500&t=51228

Et voici un schéma pour expliquer le truc simplement :

> Situation initiale : (endocarde) ++++++++++ (épicarde) (le point de départ est noté en rouge)

> Dépolarisation : -+++++++++ :arrow: ----++++++ :arrow: -------+++ :arrow: ---------+ :arrow: ---------- ;
le vecteur résultant est dirigé de la gauche vers la droite car dirigé du "-" vers le "+" (si on considère le trajet électronique ; c'est l'inverse pour le courant)

> Repolarisation : ----------+ :arrow: --------++ :arrow: ------++++ :arrow: ---+++++++ :arrow: +++++++++ ;
le vecteur résultant est dirigé du "-" vers le "+" car c'est conventionné. Comme la repolarisation commence de l'épicarde, le vecteur ne change pas de sens et reste dirigé de la gauche vers la droite!

L'explication de MC Schurros est pas mal aussi :)

J'espère que c'est plus clair :)
Bonne journée :bye:
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Re: Ronéo n°7 p.19-20

Messagepar Hygie » 09 Mar 2014, 15:34

Merci pour cette explication :D
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Re: Ronéo n°7 p.19-20

Messagepar Tchektchouka » 10 Mar 2014, 15:25

Merci beaucoup :)
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Re: Ronéo n°7 p.19-20

Messagepar Gloria » 12 Mar 2014, 17:14

MERCIIIIII :D
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