Ronéo 10 QCM 5

[levure]

Salut! J'ai un problème avec ce QCM, "le spiromètre est utilisé pour réaliser certaines mesures:"
"B) Capacité pulmonaire totale"
Compté Faux

Il me semble qu'elle se mesure avec le spiromètre en faisant une dilution de l'hélium donc je comprends pas pourquoi il est faux

[Quiche]

[Azula]

+1

[Happiness]

En faites (j'insiste sur ce que j'avais dit tout à l'heure car je pense que c'est ça ) :

Le spiromètre en lui même ne peut QUE mesurer la capacité vital : inspiration + expiration
C'est seulement par l'ajout hélium qu'on va pouvoir mesurer le volume totale (avec le volume résiduel).

Le spiromètre peut être utilisé sans hélium. (diapo 48)

Voilà

[levure]

Et si j'te dis "Une bouteille permet de:"

-"Boire" -> tu me dis FAUX parce qu'on a pas dit que y avait de l'eau dedans?

une bouteille si tu mets de l'eau dedans tu peux boire une bouteille permet de boire
un spiromètre si tu mets de l'hélium dedans tu peux mesurer la capacité pulmonaire totale un spiromètre permet de mesurer la capacité pulmonaire totale


(encore un exemple bien pourri comme je les aime )

[Lareveusenicoise06]

cest vrai cest pas con ce que tu dis la mais le prof dans son cours a bien séparé les deux methodes:
1)mesure des volumes grâce à un traceur moléculaire (ici helium)
2)mesure des volumes aériens par déplacement des molécules d'air à l'extérieur de l'organisme par spirométrie

donc je pense , après sûrement que je me trompe mais lorsqu'il sous entend spirométrie ce sont les echanges de molécule d'air à l'exterieur , donc tout au plus la capacité vitale, le reste c'est à dire le volume résiduel ne participant pas à ces échanges gazeux , n'est pas mesurable par la spirométrie mais on triche en ajoutant un TRACEUR moleculaire

[levure]

Oui mais étant donné que pour cette méthode de dilution on utilise le spiromètre c'est quand même un peu bizarre de dire qu'on peut pas l'utiliser pour mesurer le volume total...
Pour mesurer le volume total on a besoin du spiromètre et de l'hélium
Si on te dit l'hélium permet de mesurer la capacité pulmonaire totale tu mettrais vrai alors je vous pas pourquoi on mettrait faux pour le spiromètre

[Smile]

Coucou!

Alors.... roulement de tambours... et c'est... Happiness qui a raison!!!!
Trève de plaisanterie.

Effectivement : les spiromètres permettent de mesurer la capacité vitale et toutes ses sous divisions (capacité inspiratoire, expiratoire, volume courant...).
Mais le volume résiduel ne peut pas être mesuré avec ce type d'appareillage (même si certains plus évolués le permettent car couplés avec des pléthysmographes).

Le schéma porte un peu à confusion dans la ronéo/diaporama car la machine représentée est la même, mais dans la réalité, quand on réfère à un spiromètre c'est une petite machine qu'on peut transporter assez facilement (en TP en p2 on les amène dans les salles ED à pasteur, autant dire que c'est un appareillage assez rudimentaire). Une mesure avec de l'hélium nécessite des appareils plus sophistiqués, de l'électronique et de l'hélium pur. Ce n'est pas le genre de chose que l'on fait en routine avec un spiromètre classique.

"le spiromètre est utilisé pour réaliser certaines mesures:"
"B) Capacité pulmonaire totale"
L'item est donc bien faux!

Si vous êtes encore sceptiques, voici un lien wiki : http://fr.wikipedia.org/wiki/Spirom%C3%A9trie
Regardez dans la section "Volumes et capacités pulmonaires" et vous verrez par vous-mêmes

J'espère que c'est clair
Bonne journée

[Quiche]

Merci pour ta réponse Tu penses qu'il y a une faute alors au niveau de la diapo 50 du 1er poly ?

[levure]

Ok merci beaucoup!!
Je passe en résolu dès que quiche est ok

[Smile]

Salut!!

La remarque de Quiche est bonne
Lorsque vous voyez "spiromètre" sans aucune précision, c'est l’appareillage de base, sans gaz farfelu... Donc pas de mesure de CPT et de volume résiduel!
Mais on joint quand même une petite demande de confirmation au Pr.Favre pour être 100% sur

Bonne journée, et bon courage

[levure]

Parfait merci

[Smile]

Salut!!

Confirmation de la part du Pr.Favre de ce que je vous ai dit au dessus : le spiromètre (sans autre précision) correspond à l'appareil de base
Donc la réponse du QCM donnée par le Pr. est bien celle qu'il faut retenir

Bon courage et bonne journée

[Quiche]

Nickel ! Merci de lui avoir posé la question