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QCM / volume extra-cellulaire


QCM / volume extra-cellulaire

Messagepar Psychomacrophage » 10 Mar 2014, 17:44

Bonjour,
Ce matin le professeur a donné une série de QCm dont celui-ci :

QCM 27 : Vous perfusez 1L de solution isotonique au plasma à une femme de 60kg. Certaines des propositions suivantes sont vraies, lesquelles ?
A) son volume plasmatique augmente d'1/3
B) son volume plasmatique augmente d'1/4
C) son volume extracellulaire augmente de 1/10
D) le volume cellulaire diminue.
E) aucune proposition n'est correcte


j'ai pu noté que la réponse exacte était la C,
j'ai du mal à comprendre la correction des items A et B...
Cette patiente a un volume plasmatique de 3L environ, si on ajoute 1L, on a une augmentation de 1/4 non?

Si quelqu'un peut m'aider...
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Re: QCM / volume extra-cellulaire

Messagepar Ceyy » 10 Mar 2014, 17:50

psychomacrophage a écrit:

Si quelqu'un peut m'aider...


:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Démerde toi :)



Non sérieusement je dirais la A est vraie aussi. Augmentation de ⅓ plutôt
Et le C need some explications please :P

@ psycho, aller Kiss :kiss: tapette :loser:
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Re: QCM / volume extra-cellulaire

Messagepar Psychomacrophage » 10 Mar 2014, 18:00

(c'est le cum shot, t'as pas supporté c'est ça? :coeur: )

Pour la C, on a une femme donc
- 50% d'eau, soit 30L de flotte
- le volume extracellulaire fait 1/3 de l'eau total donc 10L
- on ajoute 1L à 10L
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Re: QCM / volume extra-cellulaire

Messagepar Ceyy » 10 Mar 2014, 18:21

Haaan j'avais zappé qu'on avait pleins de gras et que du coup on avait que 50% d'eau :(

Thanks esclave :blowkiss:
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Re: QCM / volume extra-cellulaire

Messagepar Psychomacrophage » 10 Mar 2014, 22:09

stop pourrir mon post, tu me prends pour Mac ou quoi ? :P
c'est une vraie question la !
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Re: QCM / volume extra-cellulaire

Messagepar Ceyy » 10 Mar 2014, 22:21

Non mais non mais du coup si elle a que 50% d'eau :
Eau totale = 30kg
Eau EC = 10 kg
Volume plasmatique= 2,5 L
Du coup si t'es vraiment précis, si t'ajoutes 1L t'as une augmentation de plus d'1/3
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Re: QCM / volume extra-cellulaire

Messagepar dMarie » 11 Mar 2014, 09:55

Coucou ! :)

Cette femme pèse 60kg, elle à 50% d'eau du coup: Volume d'eau totale = 30L
Ensuite on sait que volume d'eau EC = 1/3 de l'eau totale soit ici 10L
Le volume plasmatique correspond à 1/4 du volume extracellulaire du coup ici volume plasmatique = 2,5 L

On sait qu'on rajoute grâce à la perfusion 1L dans le volume EC du coup oui la réponse C est juste!
On rajoute bien 1/10 du volume EC (1L sur 10L)

Mais attention on rajoute ce 1L au volume EC car même si on début on injecte seulement dans le compartiment plasmatique, ensuite on a une répartition de cette eau qu'on a injecté entre le compartiment plasmatique et interstitiel car les deux milieu sont isotoniques.

Du coup sur ce 1L on a 0,25L qui va dans le compartiment plasmatique et 0,75 dans le compartiment interstitiel car volume EC: 1/4 V plasma, 3/4 V interstitiel

Du coup après cette perfusion Volume plasma = 2,75L, la A et la B sont bien fausses, on augmente le volume plasmatique d' 1/10 et pas d'1/4 ou 1/3

Est-ce que c'est bon? :D
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Re: QCM / volume extra-cellulaire

Messagepar Psychomacrophage » 11 Mar 2014, 10:29

parfait ! Merci :D

bonne journée =)
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Re: QCM / volume extra-cellulaire

Messagepar dMarie » 19 Mar 2014, 16:38

Coucou ! :)

On a été voir le prof cet aprem et on parlé de cet item et enfaite les bonnes réponse sont bien AC, je m'explique:

On considère les volume juste à l'instant t, juste après l'injection, on ne doit pas considérer que ça se rééquilibre entre le milieu plasmatique et extracellulaire

Ensuite pour ce qui est du calcul du volume plasmatique dans le cours le prof donnez deux formules:
50ml/kg et 1/4 du milieu EC

Quand on applique les deux on ne trouve pas les même resultats, du coup il nous a dit que celle que vous devez retenir est:
Volume plasmatique = 50ml/kg je vais le mettre dans les erratas

Du coup pour ce qcm,
Pour la C pas de problème et pour la A, calculons le Vplasmatique = 50ml x 60 = 3000ml = 3L
Or on injecte 1L dans le Vplasmatique (car on considère que ça n'a pas le temps de diffuser)

Du coup on a bien une augmentation du V plasmatique de 1/3: la A est bien juste.

Est-ce que c'est bon?
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Re: QCM / volume extra-cellulaire

Messagepar Psychomacrophage » 19 Mar 2014, 18:05

nikel ! merci de nous avoir fait part des modifications :D
bonne journée !
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Re: QCM / volume extra-cellulaire

Messagepar *Pichou* » 20 Mar 2014, 01:49

J'ai toujours in pbl avec ce qcm

Le volume plasmatique est de 50ml/kg
Et cette femme fait 60kg, et on calculus son Vplasma en multipliant par 60
On ne devrait pas plutôt diviser par 60?


(J'espère que je ne dis pas de bêtises :p )
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Re: QCM / volume extra-cellulaire

Messagepar dMarie » 20 Mar 2014, 07:58

Re! :)

Alors c'est 50ml par kg c'esta dire que chaque kg de la personne correspond à 50ml de Vplasmatique
Donc si la femme fait 60 kg il faut bien pour avoir Vplasma multiplier 50 ml par 60.

Est-ce que tu comprend? :D
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