Ronéo 10 QMC 22 item A

[AM-BA]

Bonjour!!

Je comprend pas pourquoi la natrémie ne modifient pas le potentiel de repos, vu que le potentiel de repos dépend:
- des canaux perméables en Na+ et K+
- de l'asymétrie de répartition du Na+ et du K+

[Tess976]

Coucou je suis dans le même cas que toi mais en réfléchissant, on peut supposer, qu'il ne parle absolument QUE de la phase 4. Et dans la phase 4, les canaux sodium sont fermés...
Mais j'ai eu faux à ce QCM comme toi, pour la même raison

[dMarie]

Coucou!

Oui là on te parle de la phase 4 quand la cellule est a son potentiel de repos. Son potentiel électrique de repos est du aux canaux de fuite potassiques qui sont ouverts et qui négative l'intérieur de la cellule.
Pendant la phase de repos la concentration en natrémie n'a pas d'influence car les canaux sodiques sont fermés:
Le sodium ne peux pas rentrer dans la cellule: on aura pas de variation de concentration en Na+ intracellulaire. On aura pas de dépolarisation de la cellule.


Est-ce que c'est plus clair?

[Nathou]

Salut

J'ai aussi un peu de mal avec cet item

Sur cette diapo on a bien pendant la phase 4 "Ouverture de canaux perméables au Na+ et au K+", du coup même si la perméabilité est plus faible que celle des canaux potassiques, je comprends moyennement la correction de cet item et pourquoi vous dites que les canaux sodiques sont fermés en phase 4...

[dMarie]

Coucou !

Regarde ce graphique:

potentiel de repos.PNG (33.52 Kio) Vu 317 fois

On voit bien qu'il n'y a pas de transferts de sodium significatifs entre l'intérieur et l'extérieur de la cellule pendant la phase 4 ou potentiel de repos.

Alors l'explication que j'aurais pour la diapo que tu as mis en fichier joint Nathou c'est que oui au repos la cellule a des canaux perméable au Na+ ouverts mais que leur ouverture comme elle est minime n’entraîne pas de transfert de charges significatifs.

C'est pour ça qu'on peut dire que la natrémie n'influence pas le potentiel de repos

Tu vois le truc?

[Nathou]

On voit bien qu'il n'y a pas de transferts de sodium significatifs entre l'intérieur et l'extérieur de la cellule pendant la phase 4 ou potentiel de repos.

Je suis d'accord, mais pour moi sur ce graphique y en a pas plus de potassium Du coup en raisonnant comme ca il faudrait compter l'item B faux aussi ?

Sur cette diapo il prend la peine de préciser que les canaux potassiques ont un effet sur les phases 1, 2 et 3 mais pas 4 en plus…


(désolé d'insister )

[dMarie]

Coucou !

Je suis d'accord il y a un pb avec ce graphique pour le potassium, cependant je suis sure qu'il faut considérer que les canaux K+ sont ouverts au moments du potentiel de repos car ce sont eux qui le crée

Si on revoit un mail de question au prof je lui demanderais mais en attendant retiens que la concentration en potassium modifie le potentiel de repos et que c'est la perméabilité de ces canaux potassiques qui en est responsable.

Poutoux

[Nathou]

D'accord je retiens ca pour l'instant Merci !!

[AM-BA]

Merci pour ces réponses! je passe en résolu