QCM 1 Item C Tutorat 4

[Andot]

Bonsoir bonsoir !
Alors voilà le QCM qui me pause problème:

QCM 1 : Vous perfusez 50ml une solution isotonique au plasma à un nourrisson de 2kg.
C) Le volume plasmatique augmente de 1/2

Dans votre raisonnement vous utilisez 50ml/kg, ce qui me dérange ici c'est que l'on est en présence d'un nourrisson qui possède 75% d'eau, hors cette formule est basée sur le volume plasmatique d'un adulte dont la composition en eau est de 60% ce qui fait que selon moi la formule n'était pas applicable ici.
En utilisant les 1/4 du volume extracellulaire on trouve pas pareil non plus (mais bon ...il me semble que de toute manière les 1/4 c'est plus valable, enfin je crois qu'il y a un errata disant que l'on ne doit plus considéré cela comme juste).

Donc doit on considérer que le 50ml/kg sont également valable pour un nourrisson dont la composition en eau est de 75%? (de même tant qu'on est sur le sujet, pour la femme qui a 50% d'eau et le foetus qui en a 95 ? )

Merci d'avance

[Baboushka]

SALUT! je plussoie

En utilisant les 1/4 du volume extracellulaire on trouve pas pareil non plus (mais bon ...il me semble que de toute manière les 1/4 c'est plus valable, enfin je crois qu'il y a un errata disant que l'on ne doit plus considéré cela comme juste).

c'est exactement la méthode que j'ai utilisé...

MERCI pour ce tuto!

[Mélaniedncr]

+1

[Ouroboros06]

Andot a raison.
Il y a un soucis à ce niveau, les rapports ne sont pas les mêmes pour un adulte et un nourrisson !

[Quiche]

+1 !!! :

[Azula]

+1000 !

Moi je trouve 125 ml de volume plasmatique pour ce petit nourrisson =/= 100ml donc ...

[dMarie]

Coucou !

Tout d'abord le prof a relu le sujet et cela ne l'a pas choqué du tout. De plus quand il avait fait la rectification sur ce cours il avait bien dit qu'il fallait toujours utiliser 50ml/kg.
Sa rectification il l'avait fait suite a un de ces qcms qui parlait d'une femme, donc à mon avis c'est valable pour les femmes, les hommes et les nourrissons (même s'il est vrai que cela est une approximation pour le nourrisson et la femme.)

Nous lui redemanderons si nous avons l'occasion mais sachant qu'il a relu le sujet à mon avis il n'y a pas d'erreur.

Poutoux

[Baboushka]

D'accord merci ! donc du coup on utilise préférentiellement cette méthode aux 1/4 pour résoudre ce type de QCM ?

[dMarie]

Oui c'est ce qu'il y a marqué dans les erratas Pour les qcm on utilisera le 50ml/kg

[Andot]

Vous allez ou bien vu que la séance de révision et la semaine prochaine peut être l'incorporé dans le programme non ?

[dMarie]

On verra mais si on a l'occasion de lui en toucher un mot, plutôt par mail étant donné qu'a la séance de révision il doit déjà revenir sur tout le cours acide base et faire des qcms...^^

[Andot]

Vous conseillez un sac de couchage pour la séance de révision alors ?

[Andot]

Petit Up pour savoir si vous aviez demandé au prof après la séance car il n'en a pas parlé durant la séance

[dMarie]

Coucou !

Non désolé mais on a déjà une liste énorme de questions à lui poser et celle là ne sera pas prioritaire: il revenu dessus, il a donné la version qu'il appliquera au concours. Je suis sure parce-qu'il a relu notre qcm et cela ne l'a pas choqué que ça soit un nourrisson et sa modification avait été faite pour une femme.
Après oui en vrai vous avez raison on a pas le droit de faire cette approximation théoriquement mais dans la pratique le prof nous a dit qu' ils utilisaient toujours cette approximation car elle leur faisait gagner du temps.

Voilà, désolé de ne pas pouvoir satisfaire toutes vos attentes mais faces au nombres de questions qu'on nous demande de poser au prof on doit faire un tri

Poutoux

[Quiche]

Salut

Ok on retient 50ml/kg que ce soit un bébé, une femme ou un homme Par contre, quand c'est un homme, je ne comprend pas pourquoi le prof compte faux l'item sur Volume plasmatique = 1/4 de volume extracellulaire étant donné que c'est l'équivalent à 50ml/kg ?

(Je développe un plus dans ce sujet viewtopic.php?f=500&t=52787 )

[Andot]

+1 Quiche

[Smile]

Bonjour!!

@ Quiche :
Oui tu as tout à fait raison, mon item est mal posé... Ce que je voulais dire dans mon item c'est "on peut poser comme axiome sans faire de calcul que le volume plasmatique représente 1/4 du volume extracellulaire". Là c'est bien faux, et c'est après calcul qu'on le déduis...
J'aurais du faire le QCM à propos d'une femme... Au concours il n'y aura pas ce genre d'erreur, là les QCM ont été moins relu par nos soins, d'où les coquilles.

L'idée était surtout de vous faire voir que le 50ml/kg était la version à retenir, apparemment le message est passé
Je met une annotation à propos de cet item à coté de la correction pour bien dire qu'il est vrai dans ce cas, mais qu'il aurait été faux dans le cas d'une femme ou d'un bébé...

Désolé pour le malentendu
Bon courage

[Quiche]

Oui j'espère qu'il n'y aura pas d'ambiguités au concours

Merci pour ta réponse !

Bonne journée