qcm 22,23 tutorat du 22/04

[justinedu83]

Bonsoir ,

Dans l'item A du qcm 22 " Les plantes à dérivés stéroïdiques sont utilisées comme plantes médicinales"
L'item est compté Faux dans la correction or dans le cour il est dit que la digitoxine est un dérivé stéroïdique et quel est isolé de la digital qui est une plante ; je ne comprend donc pas pourquoi l'item est compté faux .

Dans l'item B du qcm 23 " Lorsqu'une réaction produit de la chaleur si la température diminue il y'a déplacement dans le sens indirect " l'item est compté faux , dans la ronéo 6 du cour il est dit que pour les réactions exothermiques si la température diminue il y'a déplacement de la réaction dans le sens D-G

Merci d'avance

[Kwinten]

Salut ! Tout à fait d'accord avec toi sur ces 2 items ...


J'ai moi même des questions sur plusieurs items:

-Item 2C me semble juste ?
-Item 8D : Pourquoi le Br n'est pas fixé sur le carbone le plus stable ?? (Markovnikov)
-Item 10D : ERREUR correction (?), la réaction de bucherer utilise du SULFITE de sodium
-Item 11C : Avec le Co2 on forme un acide carboxylique alors qu'avec un ester une cétone/alcool tertiaire ?
-Item 13C : Ok c'est vrai que c'est juste mais le prof a pas précisé en cours au delà du benzaldéhyde .. oui je sais je suis chiant
-Item 29A : Delta supérieur à 0 est possible, c'est la vérité fallait préciser que c'était une transformation à P et T constant

Pour finir, j'aurai préféré que les items C et D de l'item 15 soient inversés, parce qu'en lisant le C je me suis référé aux 2 items au dessus (logique) et j'ai compris comme un abruti qu'on utilisait toujours aujourd'hui des plantes pour se vêtir ... (en tout cas pas moi)

[Clache]

Salut !!

Pour l'item B du 23
Pour une reaction exothermique, si la temperature augmente on va dans le sens indirect (D-G) et si la temperature diminue on va dans le sens direct (G-D)
Du coup l'item est bien faux, il y a peut etre une erreur dans la ronéo

Voila

[justinedu83]

ha d'accord il doit y'avoir une erreur dans la ronéo alors merci beaucoup

[Clache]

De rien

Atteint confirmation d'un tuteur quand même

[Raboucho]

Salut

Kwentin : j'ai pas les items sous les yeux, donc je peux pas te répondre dsl

justinedu83 : pour le QCM 23, Clache a raison
une réaction exothermique c'est une réaction qui produit de la chaleur dans le sens direct.
--> donc si on diminue la température, la réaction va vouloir compenser et donc va produire de la chaleur --> sens direct
--> inversement, si on augmente la température, la réaction va vouloir compenser et donc va consommer de la chaleur --> sens indirect

pour le 22, les plantes à dérivés stéroïdiques sont utilisés que comme source de produits chimiques et non aucune indication thérapeutique en tant que plantes --> en gros elles servent pour les hémisynthèses

Voilà

[justinedu83]

ha d'accord j'ai compris merci

[Kwinten]

Slt Raboucho

Pour les items 10D 11C 29A c'était une remarque adressée à la tutrice UE15 (en espérant qu'elle puisse répondre)
Item 2C: l'anilline est moins basique qu'une amine aliphatique me semble juste ..
Item 8D: lors d'une hydrohalogénation, du propène avec du Hbr, on fixera le Br sur le carbone le plus stable est faux et je comprend pas pourquoi
Item 13C; pour la réaction reimer tiemann, le prof a pas précisé que c'était un salycilaldéhyde, il a juste dit Benzaldéhyde

Voilà

[Kwinten]

Ah oui aussi raboucho: c'est kwinten mais c'était bien vu "Kwentin"

[Raboucho]

Re Kwinten

Item 2C: l'anilline est moins basique qu'une amine aliphatique me semble juste ..

Je suis d'accord avec toi, une amine aliphatique est plus basique qu'une amine aromatique

Item 8D: lors d'une hydrohalogénation, du propène avec du Hbr, on fixera le Br sur le carbone le plus stable est faux et je comprend pas pourquoi

Pareil, je suis d'accord --> c'est la règle de Markovnikov qui doit être appliquée puisqu'il n'y a pas de peroxyde ou de lumière (ce qui donnerai l'effet Karash --> anti markovnikov)

Item 13C; pour la réaction reimer tiemann, le prof a pas précisé que c'était un salycilaldéhyde, il a juste dit Benzaldéhyde

Idem, je suis d'accord


Et désolé de t'avoir appelé "Kwentin", j'ai essayé de répondre vite et j'ai pas fait gaffe

Bonne soirée

[eloïse]

Coucou

Qcm22 item a
PLANTES À DÉRIVÉS STÉROÏDIQUES: la plante n'est pas utilisée comme une plante médicinale en elle même mais comme une matière première , utilisée pour fabriquer par hémisynthèse les différentes molécules utilisées en thérapeutique. On n'a donc pas une utilisation directe des plantes.

Qcm23 item b
La réaction directe (de gauche à droite) est exothermique.
La réaction inverse (de droite à gauche) est endothermique.
Si on augmente la température en fournissant de la chaleur au système à l'équilibre, la réaction sera déplacée vers la gauche.
Si on refroidit le système, la réaction sera déplacée vers la droite puisque la réaction directe est exothermique.
La correction est juste

Qcm29 item a
En effet nous aurions dû le préciser ... J'espère que vous ne en voulez pas trop Dans tous les cas désolée mais mettez le vrai comme vous dit la correction (même si vous avez raison)

Qcm15
Es-tu vraiment sur de ne plus utiliser les plantes pour te vêtir ? hum tes hauts ne sont jamais en coton par hasard ?
J'arrête de t'embêter mais tout le monde utilise des plantes à fibres comme le lin et le coton pour s'habiller

Qcm13 item c
Mais tu n'es pas chiant ! Juste un peu ... JE RIGOLE !
Bon un peu de sérieux ... Si vraiment le prof ne l'a pas du tout dit alors ok mais attention il l'a toujours précisé les années précédentes . En effet cet item est juste .

[eloïse]

Qcm10 item d
La réaction de bucherer utilise du BISULFITE DE SODIUM

[Kwinten]

okok eloise, merci bcp pour tes réponse
Quand aux plantes pour se vetir, je crois que j'avais plutot la vision type Adams et eve avec la feuille d'érable

[Kwinten]

Et merci aussi à toi raboucho

[eloïse]

Haha oui oui je m'en doutais

[ÅLEX]

Salut à tous !

Déjà je tiens à m'excuser pour le temps de réponse mais aussi pour les erreurs qui se trouvent dans le sujet certaines sont grossières...

Item 2C: L'amine aliphatique est généralement plus basique qu'une amine aromatique.
La correction est fausse. La mésomérie empêche au doublet de capter des électrons ce qui la rend moins basique.

Item 7D: Vous avez raison!

Item 10D: La réaction de Bucherer utilise bien du Bisulfite de Na de formule NaHSO3

Item 11C: Oui oui c'est faux comme je l'ai marqué dans la correction un petit oubli.

Item 13C:Si il ne l'a pas dit cette année, garder le dans un coin de votre tête par ce que dans mes notes je l'avais noté!

Je suis désolé mais on ne pourra pas appliquer les modifications faites pour la correction des grilles...


Malgré les erreurs j'espère que le sujet vous aura plus! Bonne journée et bon CCB.