f' et f, p' et p

[Avendil]

Salut !

Peut-on dire que :

f' = p' quand p = - infini
f = p quand p' = infini

(enfin tend vers l'infini mais on se comprend)

Merci d'avance !

[Sherlock]

Salut
Tu parles du cas d'une lentille ou de l'oeil?

[Sherlock]

Parce que si j'ai bien compris, pour un dioptre ou une lentille, la distance focale est figée selon les paramètres de la lentille, tandis que l'oeil adapte sa distance focale.

[Avendil]

Je parles du cas de la lentille Et oui je pense bien que c'est ça pour l'oeil.

[Sherlock]

Pour la lentille, je crois que p représente la distance objet et f la distance dans le foyer et O. Ce n'est pas la même chose.
Si un objet est à l'infini (donc p=l'infini), il passera par le foyer image situé à une distance f´ de O. Mais si j'ai bien compris, f et f´ ne s'adaptent pas à la distance de l'objet.

[Luffylink]

Salut

Je crois que ce qu'Avendil veut dire, c'est que :
Si un objet est à p = ~-infini , p' (donc l'image) sera sur f' (le foyer image)
Si un objet est à p = infini (donc dans la partie image), p' sera sur f (le foyer objet)


Si c'est bien ça :
On peut dire que l'image d'un objet p=-~infini se situe sur f' (c'est d'ailleurs une propriété de la lentille convergente)
Mais un objet ne peut pas être à p=~infini, il ne peut pas être derrière la lentille . (Entre la lentille et f, d'accord, mais pas derrière carrément. Il faudrait retourner le système)

Je suis compréhensible au moins ?

[Sherlock]

Aaaah oui c'est l'histoire du rayon parrallele au plan.^^

Mais si, tu peux mettre l'objet de l'autre côté, il sera virtuel à ce moment-là et non pas réel.

[Avendil]

Merci à tous les deux

Si c'est bien ça :
On peut dire que l'image d'un objet p=-~infini se situe sur f' (c'est d'ailleurs une propriété de la lentille convergente)
Mais un objet ne peut pas être à p=~infini, il ne peut pas être derrière la lentille . (Entre la lentille et f, d'accord, mais pas derrière carrément. Il faudrait retourner le système)

Ah on est d'accord mais je dis pas p = infini mais p' = infini

En fait je me base juste sur ce passage (ronéo 4 page 10) :

On remplace p par - infini
n' / f' = D

et comme on a aussi n' / p' - n / p = D, je me demandais si on pouvait dire directement que quand
p = -infini (donc on enlève "- n / p" dans l'équation d'au-dessus et on se retrouve avec n' / p' = D , or D = n' / f' ), f' = p'. Ou si on peut pas dire ça

[Luffylink]

Ah on est d'accord mais je dis pas p = infini mais p' = infini

Aaah D'accord

Bah pour que p' = ~-infini, il faut que p soit sur f
(C'est aussi une des propriétés de la lentille )

[Sherlock]

Non mais quand c'est convergent, p' est positif Luffylink, car il est du coté droit donc c'est + l'infini. En revanche, quand c'est divergent, par convention, tu inverses p et p´ je crois et là p´ devient négatif.

[Luffylink]

Ah m*rde, j'ai fait un lapsus dans ma réponse

Je voulais dire p' = ~infini

[Sebaler]

Bonjour,

C'est cool de voir autant d'animation en physique et en plus vous avez l'air d'avoir compris !

Cqfr : Pour une lentille convergente.

Une image passant par le foyer objet ressort de la lentille parallèlement à l'axe optique.
Et Une image qui arrive parallèlement à l'axe optique ressort de la lentille en passant par le foyer image.

Pour une lentille divergente, les foyers objet et image sont inversés. Le foyer objet est à droite alors que le foyer image est à gauche de la lentille.

Du coup :
Si l'image vient de l'infini (p = -∞) donc parallèlement à l'axe optique, le rayon après avoir traversé la lentille ne passera pas par le foyer image. Mais il va s'écarter de l'axe optique de telle sorte que si l'on prolonge le rayon transmis vers la gauche de la lentille, il va passer par le foyer image.
On utilise la même astuce pour un rayon qui passe par le foyer image.

Mais attention la distance focale image f et la distance objet p sont 2 notions différentes.

[Avendil]

Merci pour les explications !
Et du coup pour un objet à l'infini, avec une lentille convergente, l'objet ce forme bien sur le foyer image ? J'ai trouvé seulement une illustration mais je suis pas certain de si elle est correcte :

[Luffylink]

Z'est ça, c'est justement une propriété des lentilles convergentes

[Sebaler]

Attention ! l'image se forme dans le plan focal image et non sur le point focal image.

[Avendil]

Ok c'est clair maintenant, merci !