Errata ronéo de la Quiche internationale (numéro 1 en gros)

[Pelouuuts]

Yoooooow !

Page 10 tout en haut, il est ecrit : D'un groupement amine NH2 (qui ionisé donne le NH3+)

C'est pas plutôt "qui protonné donne le NH3+" ? Et si je me trompe, que quelqu'un m'offre des cours de chimie gé

[Kick-Ass]

Hellow Pelouuuuts

C'est vrai tu as tout à fait raison, c'est la protonation du NH2 qui donnera le NH3+. Je pense que Quiche a voulu retransmettre ici le fait que le groupement NH3+ est un groupement ionisé, mais la ionisation du NH2 ne donnera effectivement pas NH3+

T'auras le droit de la punir quand tu la verras :p

On va l'ajouter aux erratas, bonne aprem !

[Pelouuuts]

Oh yes parfait si j'ai ton accord

Merci pour la réponse rapide

[Quiche]

WAIT ! Je suis innocente les gars, je viens de réécouter l'enregistrement et il dit bien "IONISÉ" et non "Protonné"

Donc pas de punition pour moi, merci


Mais retiens la version "Protonné" si Mika dit que c'est plus juste ainsi

Travaille bien

[Pelouuuts]

Alleeeeez ça va ! On va mettre ca sur le meme compte que les lapsus revelateurs avec le "XXX"

Merci grosse

[melatonine]

Hello !

Ioniser ca veut dire quoi exactement ? Qu'on forme un ion donc qu'on enlève ou rajoute des charges non ?

Merci bisous

[Pelouuuts]

La forme ionisée, c'est la forme ionique, qui donc a une charge. Par contre dans le cas de l'amine pour obtenir sa forme ionisée, il faut protonner, parce que tu rajoutes un H+ pour passer sous la forme NH3+ ! Et ioniser c'est l'action inverse de protonner, où là tu enlèves un electron donc un H ! Tu vois la nuance ?

[melatonine]

Heu non pas trop ..

Parce que dans ce cas, quand on protonne l'amine NH2, il devient NH3+, on lui donne bien une charge donc il est ionisé ?! ahah

[Pelouuuts]

Il est sous FORME ionisée ! Mais sinon il est protoné !!

La forme ionisée c'est la forme chargée, et tu peux l'avoir soit en ionisant soit en protonnant ! Par exemple dans le cas de l'acide caroxylique, sa forme ionisée tu l'obtiens en l'ionisant ! C'est subtile comme différence je te l'avoue

[melatonine]

"Je pense que Quiche a voulu retransmettre ici le fait que le groupement NH3+ est un groupement ionisé (à cause de la protonation du NH2) OK , mais la ionisation du NH2 ne donnera effectivement pas NH3+"

Ca donne soit NH2+ soit NH2-, c'est ca ?

Au fait merci pour tes réponses c'est cool

[Pelouuuts]

Je pense que ca n'a pas d'importance, retiens juste que la forme ionisée de la fonction amine est NH3+, et ca resulte de sa protonation

Au pire fais un autre post pour qu'un tut te réponde si ca va toujours pas

Et de rien

[Kick-Ass]

Salut,

L'ionisation est l'action qui consiste à enlever ou ajouter des charges à un atome ou une molécule. L'ionisation du NH2 donnera donc du NH2+ ou du NH2- ; comme l'a dit Pelouts passer du NH2 au NH3+ est une protonation (on rajoute un proton).

C'est bon pour toi ? :p

[melatonine]

Perfect ! Merci sir