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Hémicetal. HemiAcetal


Re: Hémicetal. HemiAcetal

Messagepar airblender2 » 13 Sep 2014, 14:06

Avendil, regarde mon post au-dessus :)
"Alors, si je peux me permettre de te donner un conseil, vas-y, fonce, oublie que t'as aucune chance. On sait jamais sur un malentendu, ca peut marcher."


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Re: Hémicetal. HemiAcetal

Messagepar Clémentine » 13 Sep 2014, 14:21

@Airblender, on a compris pareil (bon ta version était mieux expliquée), je pense que c'est ça :clap:
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Re: Hémicetal. HemiAcetal

Messagepar airblender2 » 13 Sep 2014, 14:39

Merci. :)
"Alors, si je peux me permettre de te donner un conseil, vas-y, fonce, oublie que t'as aucune chance. On sait jamais sur un malentendu, ca peut marcher."


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Re: Hémicetal. HemiAcetal

Messagepar TORRM » 13 Sep 2014, 15:00

Salut Airblender ! :soldier:

Alors sur le moment en cours j'ai eu exactement la même reflexion que toi (Aldose pyrane = HémiAcétal et Aldose furane HémiCétal ...)

Mais en réflechissant c'est pas logique :

Que ce soit pour les Aldoses :

C1 interagit avec C5 = Pyrane ou C1 interagit avec C4 = Furane
:arrow: C'est toujours la fonction Aldéhyde de C1 qui interagit avec un OH donc hémiAcétal .

Et pour les Cétoses pareil :

C2 interagit avec C5 = Furane ou C2 interagit avec C6 = Pyrane
:arrow: C'est toujours la fonction Cétone de C2 qui interagit avec un OH donc hémiCétal .


Bref on verra la réponse du prof, et comme dit Avendil on n'est pas pressé .. ;)

Bon week à tous! :bye:
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Re: Hémicetal. HemiAcetal

Messagepar airblender2 » 13 Sep 2014, 16:48

Ouaip, on verra la réponse du prof. :)
"Alors, si je peux me permettre de te donner un conseil, vas-y, fonce, oublie que t'as aucune chance. On sait jamais sur un malentendu, ca peut marcher."


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Re: Hémicetal. HemiAcetal

Messagepar MarionL. » 14 Sep 2014, 08:30

+1 pour une expliquation :)
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Re: Hémicetal. HemiAcetal

Messagepar Bro-06 » 14 Sep 2014, 12:58

Ou tautomérie sinon ?
Parce que partant des définitions, hémiacétal: Aldéhyde réagit avec un alcool
Et hémicétal: Cétone réagit avec un alcool
On part du principe que le OH est mésomère donneur et =O mésomère attracteur et bim
Avec une forme majoritaire hémiacétal chez les aldoses car c'est la forme la plus stable (Vu que la fonction cétone crée un carbanion) et hémicétal chez les cétoses car la fonction aldéhyde crée un carbocation
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Re: Hémicetal. HemiAcetal

Messagepar mariieyep » 18 Sep 2014, 15:41

J'ai pensé comme toi airblender mais la diapo 25 du poly contredis cette théorie car il y un fructofuranose avec écrit comme fonction hemiacetal =/ donc tout ça est très bizarre !!
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Re: Hémicetal. HemiAcetal

Messagepar nissart2 » 20 Sep 2014, 09:17

Salut, Je m'incruste

EN recherchant ce qu'est un Hemicétal et un HemiAcétal vous trouvez ça :
Hemiacetal-2D-skeletal.png
Hemiacetal-2D-skeletal.png (13.48 Kio) Vu 884 fois
hemicetal.jpg
hemicetal.jpg (16.61 Kio) Vu 884 fois


Donc en fait ces fonctions diffèrent par les groupement attachés au carbone, donc on peut retrouver la fonction hémiacétal aussi bien dans les cycles furanes que pyranes ! Pareil pour la fonction hémicétal C'est indépendant

Fructose Cétohexose.png
Fructose Cétohexose.png (18.19 Kio) Vu 884 fois


Maintenant ici pour moi, si le C2 réagit avec le C6, on aura bien un HémiAcétal, et c'est bien un cétose...

donc perso je trouve pas que les hémi(a)cétals soient en quelques sortes spécifiques des aldoses ou cétoses, ni des furanes ou pyranes; ça dépend de qui réagit avec qui, comme l'a dit airblender2
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Re: Hémicetal. HemiAcetal

Messagepar chacha20122012 » 20 Sep 2014, 19:54

Salut, salut!
Je ne comprends pas pourquoi on peut trouver un HémiAcétal chez un cétose alors qu'il n'est pas trouver sous forme pyrane.. Ou alors j'ai rien compris.. :?
Merci :)
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Re: Hémicetal. HemiAcetal

Messagepar nissart2 » 20 Sep 2014, 20:10

C'est pas qu'il n'est pas trouvé sous sa forme pyrane, c'est qu'il est minoritaire
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Re: Hémicetal. HemiAcetal

Messagepar chacha20122012 » 21 Sep 2014, 09:42

D'accord, merci beaucoup :)
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Re: Hémicetal. HemiAcetal

Messagepar Le Chat » 21 Sep 2014, 10:45

Hey :)
Je suis vos raisonnements et je les trouve bons, mais moi j'aimerai vraiment qu'on est une réponse du prof. Genre une vérité vraie. Qu'on soit pas en train de théoriser... Enfin bref, bonne chance pour les QCMS (si on perfect y a un cadeau :mrgreen: )
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Re: Hémicetal. HemiAcetal

Messagepar Alan » 21 Sep 2014, 15:57

Toujours pas de news ? :sidefrown:
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Re: Hémicetal. HemiAcetal

Messagepar Asclépia » 21 Sep 2014, 16:01

Hello hello ! :) :D :act-up:

Décidement, ce sujet traine en longueur.. à quand la réponse ? :P
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Re: Hémicetal. HemiAcetal

Messagepar Avendil » 21 Sep 2014, 16:13

Soyez certains que dès que les tuteurs auront reçu le mail de réponse du prof, ils nous communiqueront l'info ;)
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Re: Hémicetal. HemiAcetal

Messagepar Nathou » 21 Sep 2014, 16:52

Ça fait maintenant plusieurs jours que le mail avec cette question a été envoyé, on est comme vous, on aimerait bien une réponse ! Je sais c'est pas cool quand ça traine mais on fait notre maximum et là ça dépend plus de nous malheureusement… :?
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Re: Hémicetal. HemiAcetal

Messagepar Mary.D » 21 Sep 2014, 18:35

+1 pour moi aussi !!
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Re: Hémicetal. HemiAcetal

Messagepar epsilon59 » 21 Sep 2014, 18:47

+1 :)
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Re: Hémicetal. HemiAcetal

Messagepar airblender2 » 25 Sep 2014, 17:51

Le_Chat, je pense qu'un perfect bioch est faisable ! :)
(Attention, j'ai pas dit que c'était facile. Au contraire, c'est difficile de faire un perfect bioch mais déjà plus simple que de perfecter la BDR, la biocell ou les biostats)
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