Stérides et stéroïdes

[Ila]

Bonjour !

Je suis en train de lire la diapo du prof sur les lipides, et sur la page 6 il y a marqué que les stéroïdes sont des lipides simples...
Mais apparemment les stéroïdes sont des dérivés des stérols qui composent eux-mêmes ( avec un acide gras) les STERIDES.
En gros, si j'ai bien compris :

Stérol (qui peut être un stéroïde) + AG = Stéride ???

Bref, je ne comprends plus rien... D'ailleurs dans le tableau de la page 7 de la diapo du prof (tableau où les lipides sont encore une fois présentés), le terme de stéroïde n'apparaît pas, alors qu'il y était sur la diapo précédente.. donc peut être que stéroïde = stéride ?
J'ai essayé de chercher des réponses dans le forum, mais je n'ai toujours pas compris..

Mes questions : -Un stéride est-il un synonyme de stéroïde ?
-un stéroïde est-il un lipide simple ou un stérol ?

Si vous pouvez m'aider, je vous remercie d'avance !!!

[Afroblacko]

Salut salut ! Alors si je ne m'amuse, un steride est un dérivé d'un stérol. Alors que les stéroïdes, sont une famille, caractérisée par la présence d'un noyau sterane (les 4 cycles A,B,C,D avec le D a 5 carbones) et qui regroupe différentes sous classes dont les stérols

[Ila]

Merci pour la réponse

Salut salut ! Alors si je ne m'amuse, un steride est un dérivé d'un stérol. Alors que les stéroïdes, sont une famille, caractérisée par la présence d'un noyau sterane (les 4 cycles A,B,C,D avec le D a 5 carbones) et qui regroupe différentes sous classes dont les stérols

Donc ce serait la grande classe Stéroïdes, qui se divise en Stérols, qui se divise elle-même en Stérides ?

Mais alors pourquoi dans la diapo du prof on ne mentionne pas les stérides dans les dérivés du stérol ? Je pensais que les dérivés du stérols pouvaient être le cholestérol, les acides biliaires et les hormones stéroïdiennes... pas les stérides
Et je ne comprends pas pourquoi d'un coup, le mot stéroïde dans la diapo disparait (on le retrouve juste dans les hormones stéroïdiennes...)

[Ceyy]

Yooo

Stéroïde possède un noyau stérane

Stérol = stérane portant au moins une fonction OH

Stéride = stérol (noyau stérane + OH) estérifié (au niveau de son OH) par un AG

C'est bon ? Du coup le cholestérol, c'est un stéride ou un stéroïde ?

[Ila]

Alors... je sens que je vais dire une grosse bêtise...

Le cholestérol a un noyau stérane avec un OH, mais il n'a pas d'AG non ?
Dans ce cas ce serait un stérol !
Mais s'il a un AG ce sera un stéride !

[Ceyy]

Et bien non pas de grosse bêtise !

Le cholestérol est un stérol(d'ailleurs les hormones stéroïdiennes dérivent du cholestérol) mais ce n'est pas un stéride car son OH n'est pas estérifié par un AG !

Très bien ! Bon courage et bonne soirée

[Ila]

Merci beaucoup beaucoup !!!

[Avendil]

Désolé d'up mais y'a un truc que je comprends pas trop ^^

C'est bon ? Du coup le cholestérol, c'est un stéride ou un stéroïde ?

Le cholestérol est un stéroïde

Pourtant dans la ronéo et le diapo on dit "l'exemple du cholestérol --> il constitue le stérol le plus important chez l'animal" donc un stéroïde est un stérol ?

Merci d'avance

[melatonine]

+1 Avendil !

Pour moi aussi le cholestérol est un stérol (noyau stérane avec fonction OH) et il est le précurseur des stéroïdes (hormones stéroïdiennes, vitamines, acides biliaires etc...)

[Ceyy]

Yooo

Un stéroïde c'est ce qui possède un noyau stérane cas du cholestérol
Un stérol c'est ce qui possède un noyau stérane et une fonction alcool cas du cholestérol
Pur moi, être dans l'une des deux catégories n'exclue pas le fait d'être dans l'autre catégorie

C'est bon ?

[melatonine]

Non c'est pas bon

Je comprends pas comment on peut dire que le cholestérol est un stéroide ...
Ca voudrait dire que les stérols sont un sous-ensemble des stéroides ? ...


Vous pourriez nous faire un gros récap sur tout ca , s'il vous plait ? Car j'ai vu que ca posait problème à beaucoup de gens (les diapos et ronéos sont pas super claires, ou plutot elles se contredisent c'est surtout ca le problème .. ) Ce serait super sympa !


Merci pour tes réponses Ceyy en tout cas

[Ceyy]

Reeee

Donc comme je disais dans mon 1er post :

Stéroïde = possède un noyau stérane Grand groupe
Stérol = stérane + OH Sous groupe (ex: cholestérol)
Dérivés des stérols = Acides biliaires + hormones stéroïdiennes
Stéride = stérol estérifié (au niveau de son OH) par un AG

Les stérols sont un sous ensemble des stéroïdes ! C'est un stéroïde qui possède une fonction alcool OH en C3 !
Et /!\ Ne pas confondre stéroïde et hormone stéroïdienne ! Une hormone stéroïdienne est un stéroïde mais les stéroïdes ne sont pas tous des hormones stéroïdiennes

Good ?

[melatonine]

Okay ca marche ! Je n'avais pas compris ca du prof , j'ai pas capté quand il a dit qu'un stéroide c'est ce qui possède un noyau stérane ..


" [Les stéroides] Ils se caractérisent par un noyau cyclopentanophénanthrénique (stérane) hydrophobe partiellement ou totalement hydrogéné. " (wikipédia) Autant pour moi

[melatonine]

Sur wikipédia je trouve :

"Les stérols sont considérés comme une sous-classe des stéroïdes."

et

"En revanche, pour plusieurs biochimistes, les "stérols constituent une catégorie à part entière incluant les stéroïdes" ainsi que 5 autres sous-classes :

Mais qu'est-ce que pense vraiment le prof ?

[Ceyy]

Je pense que le prof s'en fiche ^^

Il a tellement pas détaillé que voilà..

[melatonine]

alright ! Merci pour ta patience

[Avendil]

Reeeee

Salut

Alors pour commencer, saches qu'un stéride n'est pas un stérol, et qu'un stérol n'est pas un stéride, ce sont 2 classes (un peu) différentes !

Stérol = Le noyau stérane polycyclique + un groupement hydroxyle sur le carbone 3, ça donne ça : http://www.siumed.edu/~eniederhoffer/we ... ol_gen.gif (je suis désolé, j'arrive pas à mettre des images en fichiers joints, ça beug :/)

Stéride = Stérol + un acide gras qui vient se fixer via une liaison ester sur la fonction hydroxyle du carbone 3, ça donne ça : http://www.snv.jussieu.fr/vie/dossiers/ ... teride.jpg En plus de l'acide gras qui vient estérifier le stérol sur C3 on a apparition d'autres ramifications, notamment une aliphatique sur le C17 ! Donc en fait le stéride c'est un stérol amélioré si tu veux, mais on peut pas dire que c'est un stérol

C'est mieux ?

Du coup on a les stérols qui sont des stéroïdes, est dérivés des stérols come ac biliare et hormone stéroïdienne sont des stérols aussi.
MAIS le stéride, qui est aussi un dérvié de stérol d'une certaine manière, n'est pas un stérol ?

Merci d'avance et désolé d'être lourd avec ça

[melatonine]

Bah c'est un stérol estérifié donc ..

[Ceyy]

Yooo

Sorry de l'attente

Pour ma part je pense qu'on peut dire que c'est une sous-catégorie de stérol... Après vu qu'il n'y a plus de fonction OH à proprement parler mais une fonction ester on pourrait en douter
Du coup le prof ne posera pas de questions la-dessus, ne vous embêtez pas pour rien !

Bonne soirée

[melatonine]

Okey ! Merci Ceyy